ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΘΑΝΑΤΟΥ

[thepap]

Κλήση σε Ε.Κ.Α.Β.  η σε Κ.Υ. για διαπίστωση θανάτου θεωρείται ΥΠΕΡεπείγον περιστατικό.

[Νίκος Κιοσές]

Καταλήγω όμως στο συμπέρασμα πως ακόμη και στο θάνατο, αν δεν έχεις άκρες ή χρήματα πρέπει να ταλαιπωρηθείς και δε μπορείς να πεθάνεις ήσυχα.

[Νίκος Κιοσές]

Φανταστειτε ασθενη με υπογλυκαιμικο κωμα ή ασθενη με κοιλιακη μαρμαρυγη(που εκ θαυματος)επενερχεται με μονιμεσ εγκεφαλικες βλαβες.Αντε να ξεμπερδεψεις μετα.Καλο ειναι σε ασθενη με υποψια θανατου να μεταβαινουμε κατ'οικον και μετα την εξεταση μας και την ισοηλεκτρικη να ΔΙΑΠΙΣΤΩΝΟΥΜΕ απλά το θανατο

Απο κει και περα ευγενικα λες στους οικειους(επι φυσικου θανατου) πως ο νομος προσταζει να δοθει πιστοποιητικο απο τον θεραποντα.Διαφορετικα εσυ εισαι υποχρεωμενος να ζητησεις νεκροτομη.Και τους δινεις την εναλλακτικη ου ιδιωτη ιατρου.Από προσωπικη πάλι πειρα οι περισσοτεροι φροντιζουν και βρισκουν ιδιωτη που αναλαμβανει να χορηγησει το πιστοποιητικο.Συνηθως καταλυτης σε αυτο ειναι και το γραφειο τελετων που εχει τους ιατρους του.

Ο οποιοσδήποτε ιατρός θα έπρεπε να εκδίδει το πιστοποιητικό θανάτου και να μην κρύβεται πίσω από ψευτοδικαιολογίες για να μεταφέρει την ευθύνη σε άλλο συνάδελφο ο οποίος θα εκδώσει το πιστοποιητικό έναντι αμοιβής. Μην ξεχνάμε ότι στην Ελλάδα όλοι πεθαίνουν από Καρδιο-πνευμονική ανακοπή.

[timex]

Φανταστειτε ασθενη με υπογλυκαιμικο κωμα ή ασθενη με κοιλιακη μαρμαρυγη(που εκ θαυματος)επενερχεται με μονιμεσ εγκεφαλικες βλαβες.Αντε να ξεμπερδεψεις μετα.Καλο ειναι σε ασθενη με υποψια θανατου να μεταβαινουμε κατ'οικον και μετα την εξεταση μας και την ισοηλεκτρικη να ΔΙΑΠΙΣΤΩΝΟΥΜΕ απλά το θανατο

Απο κει και περα ευγενικα λες στους οικειους(επι φυσικου θανατου) πως ο νομος προσταζει να δοθει πιστοποιητικο απο τον θεραποντα.Διαφορετικα εσυ εισαι υποχρεωμενος να ζητησεις νεκροτομη.Και τους δινεις την εναλλακτικη ου ιδιωτη ιατρου.Από προσωπικη πάλι πειρα οι περισσοτεροι φροντιζουν και βρισκουν ιδιωτη που αναλαμβανει να χορηγησει το πιστοποιητικο.Συνηθως καταλυτης σε αυτο ειναι και το γραφειο τελετων που εχει τους ιατρους του.

Ο οποιοσδήποτε ιατρός θα έπρεπε να εκδίδει το πιστοποιητικό θανάτου και να μην κρύβεται πίσω από ψευτοδικαιολογίες για να μεταφέρει την ευθύνη σε άλλο συνάδελφο ο οποίος θα εκδώσει το πιστοποιητικό έναντι αμοιβής. Μην ξεχνάμε ότι στην Ελλάδα όλοι πεθαίνουν από Καρδιο-πνευμονική ανακοπή.

@nikioses συμφωνω μαζι σου και θέλω να ρωτήσω κάτι; γιατί ο γιατρός του δημοσίου "φοβάται" να δώσει το πιστοποιητικό ενώ ο ιδιώτης γιατρός όχι;

[Νίκος Κιοσές]

Είναι γνωστή η ευθυνοφοβία των δημόσιων λειτουργών και η απληστία των ιδιωτικών

[Νίκος Κιοσές]

Επισυνάπτω το ν344/1976 οπού το αρθ. 32 ορίζειι ακριβώς πως και ποιος βεβαιώνει θάνατο.

[Νίκος Κιοσές]

Η παράγραφος 3 αναφέρει την υποχρέωση του ιατρού για αναφορά  πιθανής αιτίας θανάτου.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Καλημέρα.

Τα τελευταία χρόνια, ως ιδιώτης, έχω δώσει πάρα πολλές ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΘΑΝΑΤΟΥ σε προτυπωμένο έντυπο που έχω δημιουργήσει εγώ και στο οποίο, φυσικά, δεν αναγράφω την αιτία θανάτου. Γίνεται κανονικά δεκτό από τη δημοτική υπηρεσία όπου το καταθέτουν οι συγγενείς του θανόντος.

Συγχωρέστε με που δεν κατάλαβα πού υπάρχει το πρόβλημα. Μπορεί κάποιος να με κατατοπίσει;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Φαντάζομαι την παρακάτω στιχομυθία:
Συγγενείς: Γεια σας. Ήρθαμε να δηλώσουμε ένα θάνατο και να πάρουμε άδεια ταφής.
Ληξίαρχος: Έχετε βεβαίωση από το γιατρό ότι είναι νεκρός;
Συγγενείς: Μάλιστα. Ορίστε η βεβαίωση του γιατρού.
Ληξίαρχος: Ορίστε η άδεια ταφής. Τα συλλυπητήριά μου. (το τελευταίο προαιρετικό)

Από τι πέθανε (για επιστημονικούς/νομικούς/ποινικούς/κληρονομικούς/στατιστικούς λόγους) δεν νοιάζει κανένα;

[Zachariadis]

Αιτία Θανάτου: ο Θάνατος !

 

[Harper]

Φανταστειτε ασθενη με υπογλυκαιμικο κωμα ή ασθενη με κοιλιακη μαρμαρυγη(που εκ θαυματος)επενερχεται με μονιμεσ εγκεφαλικες βλαβες.Αντε να ξεμπερδεψεις μετα.Καλο ειναι σε ασθενη με υποψια θανατου να μεταβαινουμε κατ'οικον και μετα την εξεταση μας και την ισοηλεκτρικη να ΔΙΑΠΙΣΤΩΝΟΥΜΕ απλά το θανατο

Απο κει και περα ευγενικα λες στους οικειους(επι φυσικου θανατου) πως ο νομος προσταζει να δοθει πιστοποιητικο απο τον θεραποντα.Διαφορετικα εσυ εισαι υποχρεωμενος να ζητησεις νεκροτομη.Και τους δινεις την εναλλακτικη ου ιδιωτη ιατρου.Από προσωπικη πάλι πειρα οι περισσοτεροι φροντιζουν και βρισκουν ιδιωτη που αναλαμβανει να χορηγησει το πιστοποιητικο.Συνηθως καταλυτης σε αυτο ειναι και το γραφειο τελετων που εχει τους ιατρους του.

Ο οποιοσδήποτε ιατρός θα έπρεπε να εκδίδει το πιστοποιητικό θανάτου και να μην κρύβεται πίσω από ψευτοδικαιολογίες για να μεταφέρει την ευθύνη σε άλλο συνάδελφο ο οποίος θα εκδώσει το πιστοποιητικό έναντι αμοιβής. Μην ξεχνάμε ότι στην Ελλάδα όλοι πεθαίνουν από Καρδιο-πνευμονική ανακοπή.

Η παρεμβαση σου εχει προσωπικο χαρακτηρα ή μιλας γενικα?

[Νίκος Κιοσές]

Η παρεμβαση σου εχει προσωπικο χαρακτηρα ή μιλας γενικα?

Σε καμία περίπτωση δεν έχει προσωπικό χαρακτήρα απλά εστιάζω στο κομμάτι που αναφέρεις και για αυτό το λόγο το παραθέτω.

[Harper]

Σε ευχαριστω για τη διευκρινηση αν κ για να πω κατι επ αυτου δε θεωρω ευθυνοφοβια το να αρνηθεις  να πιστοποιησεις το θανατου καποιου που δε γνωριζεις κ ενδεχομενως δεν ειχες δει ποτε στη ζωη σου.Οντως μπορει να ξεβολευεις καποιους σε μια δυσκολη στιγμη.
Ειναι ομως ιατρικη πραξη-γνωματευση κ αν ειναι να την κανεις κανε την σωστα.Ειλικρινα δεν ξερω αν μπορω να σε πεισω πως αυτο ειναι πεποιθηση μου κ εν γενει ιατρικη σταση κ οχι τριπλα αποφυγης ευθυνων.Αν ηταν ετσι θα πασαραμε κ ολα τα περιστατικα προς εξετασιν σε ειδικους

[Νίκος Κιοσές]

Ιατρική πράξη είναι η διαπίστωση του θανάτου. Ο νομοθέτης ζητά και μια πιθανή αιτία. Ως εδώ δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.
Τα προβλήματα ξεκινούν από τις διάφορες ιστορίες και τις διάφορες νομικές προσπάθειες να εμπλέξουν τον ιατρό ο οποίος εκδίδει ένα πιστοποιητικό, σε ένα Νομικό Γολγοθά για να κερδίσουν μια αποζημίωση οι συγγενείς. Όντας ειδικευόμενος έχω συντάξει πιστοποιητικά θανάτου στις κλινικές που ήμουν κατόπιν οδηγιών των επιμελητών μου. Σε όλα η αιτία θανάτου ήταν καρδιοπνευμονική ανακοπή.

Καταλαβαίνω το γεγονός ότι δεν γνωρίζουμε με βεβαιότητα τα αίτια θανάτου αλλά εάν υποπτευόμαστε μη φυσικά αίτια μπορούμε να παραγγείλουμε ιατροδικαστική εκτίμηση του χώρου και εξέταση του ασθενή όπως και εισαγγελική παρέμβαση. Σε αντίθετη περίπτωση πιθανολογούμε την αιτία θανάτου και εκδίδουμε ένα πιστοποιητικό. Σε αντίθετη περίπτωση δίνουμε τροφή στους "Συναδέλφους' που λένε "50€ το πιστοποιητικό γιατί έχω και την ευθύνη" (το ποσό μεταβάλλεται από 50 έως 200€ ανάλογα την περιοχή)

Στο νοσοκομείο που έκανα το rotation της ειδικότητας εκδίδαμε βεβαίωση θανάτου και πιστοποιητικό θανάτου

[Δ. Κουναλάκης]

Βαρέθηκα να βλέπω ως κύριο θέμα το πιστοποιητικό θανάτου.
Έτσι αποφάσισα να γράψω δυο αράδες....

Ο γιατρός καλείται να πιστοποιήσει τον θάνατο και εάν υπήρχαν ενδείξεις βίαιου θανάτου. Αυτή είναι η δουλειά του. Δεν είναι ο Ηρακλής Πουαρό.
Γενικά ο θεράπων ιατρός πρέπει να είναι ο μοναδικός που δικαιούται να υπογράψει πιστοποιητικό θανάτου (πλην εξαιρετικών περιπτώσεων) και ο ιατροδικαστής.
Τώρα εν έτη 2012 να μιλάμε για την αιτία θανάτου στο πιστοποιητικό με όλες τις απότοκες αιτίες  για να έχουμε στατιστικά το θεωρώ πρέπων μόνο για μια μπανανία. Σε μια σοβαρή χώρα με ηλεκτρονικά αρχεία ιατρικής φροντίδας δεν υπάρχει τέτοια ανάγκη. Το δε άλλο, να αποτελεί θέμα για να γεμίζουν τον χρόνο τους κάποιοι κάφροι αντί να προχωράνε θέματα που βαλτώνουν για τρία ή τέσσερα χρόνια και πάνε από αναβολή σε αναβολή αυτό επίσης μόνο σε μια μπανανία είναι γεγονός. Δυστυχώς είμαστε μπανανία. Και ο κάθε γιατρός καλείται να τραβήξει το Γογλοθά του μαζί με τον (νεκρό) συνάνθρωπο του.

Προσωπικά, δίνω πιστοποιητικό θανάτου μόνο σε ασθενείς μου, όταν το πιστοποιήσω, και χωρίς να το χρεώνω. Ένας συνάνθρωπος που σου εμπιστεύτηκε την υγεία του αξίζει το λιγότερο αυτό το ύστατο αντίο. Σε τέτοιες περιπτώσεις από φιλότιμο και μόνο δεν θα σου ξεφύγει στα πλαίσια του ανθρώπινου η βίαιη πράξη.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Προσωπικά, δίνω πιστοποιητικό θανάτου μόνο σε ασθενείς μου, όταν το πιστοποιήσω, και χωρίς να το χρεώνω. Ένας συνάνθρωπος που σου εμπιστεύτηκε την υγεία του αξίζει το λιγότερο αυτό το ύστατο αντίο. Σε τέτοιες περιπτώσεις από φιλότιμο και μόνο δεν θα σου ξεφύγει στα πλαίσια του ανθρώπινου η βίαιη πράξη.

Καλή και σωστή πρακτική στον ιδιωτικό τομέα.
Τι κάνεις όμως  σε πρακτικές περιπτώσεις π.χ. απουσία σου που δεν θα μπορείς να δώσεις το πιστοποιητικό; Παραπέμπεις σε κάποιον άλλο ζητώντας του να κάνει αυτό που δεν κάνεις εσύ; (να μην δίνεις πιστοποιητικά σε άτομα που δεν είναι ασθενείς σου)

Ας πάμε και στο δημόσιο τομέα.
Τι θα γίνει σε περιπτώσεις (π.χ. εφημερεύεις σε ΚΥ μακριά από την έδρα σου) που καλείσαι να δώσεις πιστοποιητικό σε ασθενείς που δεν γνωρίζεις και δεν έχουν θεράποντα ιατρό ή ο θεράπων ιατρός βρίσκεται (εκτός υπηρεσίας) σε μακρινή απόσταση και δεν πρόκειται να εμφανιστεί εντός 24 ωρών (ρεπό, Σαββατοκύριακο, άδεια) ;