Απ: Στη χώρα της πολυφαρμακίας

[EzeΤΡΟΛ]

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Πέμπτη, 09 Σεπτεμβρίου 2010

Κρατά χαμηλά τις φαρμακευτικές δαπάνες

Ο υπουργός Υγείας, Διατροφής και Άθλησης, Α. Λοβέρδος, επισκέφτηκε σήμερα το νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ της Θεσσαλονίκης και ζήτησε από το διοικητή του νοσοκομείου, Γεώργιο Βέργουλα ένα τεχνικά εφαρμόσιμο υπόμνημα με βάση τον τρόπο λειτουργίας του φαρμακείου του νοσοκομείου, το οποίο κατάφερε να κρατήσει χαμηλά τις φαρμακευτικές δαπάνες.

Ο κ. Λοβέρδος κατά τη διάρκεια επίσκεψής του στο ΑΧΕΠΑ πληροφορήθηκε από τη διευθύντρια του νοσοκομειακού φαρμακείου και πρόεδρο της επιτροπής φαρμάκων του νοσηλευτικού ιδρύματος, Αλίκη Τσακάλου, ότι η μείωση των φαρμακευτικών δαπανών επιτεύχθηκε αφενός με τη χρήση αντιγράφων φαρμάκων που έχουν την ίδια δραστική ουσία με τα πρωτότυπα αλλά χαμηλότερη τιμή και αφετέρου με τη διαπραγμάτευση της τιμής. Η κ. Τσακάλου τόνισε ότι στο ΑΧΕΠΑ από το 2004 μέχρι σήμερα οι φαρμακευτικές δαπάνες αυξήθηκαν μόνο σε ποσοστό 15% , ενώ στα αντίστοιχα μεγάλα νοσοκομεία η αύξηση ήταν της τάξης του 150%. Το 2009 ο κύκλος εργασιών στο φαρμακείο του ΑΧΕΠΑ ανήλθε στα 32 εκατομμύρια ευρώ και φέτος αναμένεται να είναι μικρότερος λόγω της μείωσης της τιμής των φαρμάκων, ενώ σε άλλα νοσοκομεία ήταν πολύ μεγαλύτερη.

Ο κ. Λοβέρδος χαρακτήρισε το φαρμακείο του νοσοκομείου ΑΧΕΠΑ ως πρότυπο για όλα τα νοσοκομεία της χώρας και πρόσθεσε ότι και το υπουργείο βρίσκεται στην ίδια κατεύθυνση με το ΑΧΕΠΑ επιδιώκοντας τη χρήση φτηνότερων φαρμάκων και την κατοχύρωση της χρήσης της δραστικής ουσίας.

Ο κ. Λοβέρδος επισκέφτηκε ασθενή στην Α’ Παθολογική Κλινική του ΑΧΕΠΑ, στην οποία το ΙΚΑ αρνήθηκε τη χορήγηση αναπηρικού αμαξιδίου και υποσχέθηκε να φροντίσει για την επίλυση του προβλήματος.

Κατά τη διάρκεια σύσκεψης που πραγματοποιήθηκε στη συνέχεια, ο κ. Λοβέρδος ενημερώθηκε από το διοικητή του ΑΧΕΠΑ σχετικά με το έργο της νέας πτέρυγας του νοσοκομείου ύψους 13 εκατομμυρίων ευρώ, το οποίο είναι ενταγμένο στο ΕΣΠΑ και το οποίο θα αρχίσει να υλοποιείται στα τέλη Σεπτεμβρίου με χρονοδιάγραμμα ολοκλήρωσης τα τρία χρόνια. Η νέα πτέρυγα θα έχει έκταση 6000 τετραγωνικών μέτρων και θα δώσει τέλος στην άναρχη κατανομή των κλινικών. Ο κ. Βέργουλας ζήτησε από τον υπουργό Υγείας να υπογράψει άμεσα την απόφαση για την έναρξη της υλοποίησης του έργου.

Ο διοικητής του ΑΧΕΠΑ ενημέρωσε το κ. Λοβέρδο σχετικά με τον μαγνητικό τομογράφο του νοσοκομείου, ο οποίος βρίσκεται εκτός λειτουργίας, ενώ παράλληλα αναφέρθηκε στην ανάγκη εγκατάστασης δεύτερου γραμμικού επιταχυντή στο τμήμα ακτινοθεραπευτικής ογκολογίας του νοσοκομείου.

[anastasios theodoridis]

Εφαγαν 700.000 € με εικονικές συνταγογραφήσεις

 Μεγάλη κομπίνα σε βάρος των ασφαλισμένων του ΙΚΑ, η οποία επιβάρυνε το ελληνικό Δημόσιο κατά περίπου 700.000 ευρώ, έφεραν στην επιφάνεια ο έλεγχος και η διασταύρωση στοιχείων των ελεγκτικών μηχανισμών του ΙΚΑ.

Πέντε (!) φαρμακεία στον Πύργο Ηλείας, δύο στα Γιάννενα και από ένα σε Αγιο Κωνσταντίνο Λοκρίδας, Πειραιά, Αθήνα, Ηγουμενίτσα και Πολύκαστρο εμπλέκονται, σύμφωνα με τους αρμόδιους του ΙΚΑ, σε εικονικές συνταγογραφήσεις για τις οποίες οι ασφαλισμένοι δεν γνώριζαν τίποτα.

Το ΙΚΑ προχώρησε σε οριστική καταγγελία της σύμβασης με όλα τα ανωτέρω φαρμακεία για την εκτέλεση εικονικών και πλαστών συνταγογραφήσεων. Πηγές από το ΙΚΑ ανέφεραν στην «Ε» ότι όλες οι υποθέσεις εξετάζονται σε βάθος, καθώς θεωρείται σίγουρο ότι η παρανομία πραγματοποιήθηκε με τη συμμετοχή ή τη βοήθεια γιατρών.

Αναλυτικά τα «αμαρτωλά» φαρμακεία που εντοπίστηκαν ανά περιοχή και τα ποσά με τις εικονικές συνταγογραφήσεις που «χρεώνονται» από την έρευνα είναι τα εξής:

* 1 ) Πύργος Ηλείας: εντοπίστηκαν πέντε φαρμακεία, στο καθένα από τα οποία αντιστοιχούν τα εξής ποσά:

α) 383.000 ευρώ, β) 13.743,48 ευρώ, γ) 3.479 ευρώ, δ) 8.616 ευρώ και ε) 10.342 ευρώ.

* 2) Αγιος Κωνσταντίνος Λοκρίδας: ένα φαρμακείο (70.412 ευρώ).

* 3) Πειραιάς: ένα φαρμακείο (18.000 ευρώ).

* 4) Αθήνα: ένα φαρμακείο (51.946 ευρώ).

* 5) Ηγουμενίτσα: ένα φαρμακείο (72.787 ευρώ).

* 6) Πολύκαστρο: ένα φαρμακείο (25.482).

* 7) Γιάννενα: δύο φαρμακεία (σύνολο: 29.610 ευρώ).

Ο πρόεδρος του Φαρμακευτικού Συλλόγου Ηλείας, Δημήτρης Θεοδωρακόπουλος, ερωτηθείς από την «Ε» έκανε την ακόλουθη δήλωση:

«Εχουμε ενημερωθεί για κάποια θέματα παραβατικότητας που αφορούν ορισμένα φαρμακεία της περιοχής μας, αλλά στο σχετικό έγγραφο που μας έστειλαν δεν υπάρχουν ποινές. Εχω την αίσθηση ότι το συγκεκριμένο θέμα με το ΙΚΑ είναι παλιά περίπτωση που εντοπίστηκε πριν από δύο περίπου χρόνια και έκτοτε σύρεται στους διαδρόμους της δικαστικής διερεύνησης. Το ζήτημα είναι πολύπλοκο, έχει βάθος και δεν αφορά μόνο τα φαρμακεία του Πύργου. Φυσικά, εμείς καταδικάζουμε περιστατικά παραβατικότητας, απ' όπου κι αν προέρχονται. Ομως, θεωρώ αντιδεοντολογικό να δίνονται στοιχεία στη δημοσιότητα χωρίς προηγουμένως να έχουν ενημερωθεί ο σύλλογος, αλλά και οι εμπλεκόμενοι».

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Gatekeeper]

Σφοδρή επίθεση κατά του Ανδρ. Λοβέρδου εξαπέλυσαν χθες οι νοσοκομειακοί γιατροί Θεσσαλονίκης, με αφορμή την επίσκεψή του στην πόλη.

Οπως είπαν, «ο νέος υπουργός Υγείας είναι αυτός που αποδόμησε με απίστευτη βαρβαρότητα τις εργασιακές και ασφαλιστικές κατακτήσεις των εργαζομένων και δεν δίστασε να μην αποδεχτεί τη συμφωνία εργαζομένων και επιχειρηματιών του ιδιωτικού τομέα, η οποία δεν έβλαπτε σε τίποτα τους όρους του Μνημονίου». Κατηγόρησαν τον νέο υπουργό Υγείας ότι σκοπός του είναι να κλείσει τα δημόσια νοσοκομεία και να τα μετατρέψει σε ιδιωτικά, με γνώμονα τα ιδιωτικο-οικονομικά κριτήρια.

Το προεδρείο της Ενωσης Νοσοκομειακών Ιατρών Θεσσαλονίκης (ΕΝΙΘ) προειδοποίησε ότι προετοιμάζονται με ταχύτατους ρυθμούς σκληρά μέτρα που ιδιωτικοποιούν τα νοσοκομεία, όπως η επιβολή τιμήματος για την εξέταση στα Τμήματα Επειγόντων Περιστατικών, της τάξης των 10 ευρώ, ή η μη αναγνώριση των ακριβών εξετάσεων από τα ασφαλιστικά ταμεία, ενώ στα εργασιακά έρχεται η επιβολή των επικουρικών γιατρών, που θα εργάζονται με ετήσιες συμβάσεις χωρίς ασφαλιστικά δικαιώματα, άδειες, επιδόματα και δώρα.

Κι ένα... θαύμα
Τον τρόπο με τον οποίο το νοσοκομείο ΑΧΕΠΑ κατάφερε να διατηρήσει σε χαμηλά επίπεδα τη φαρμακευτική δαπάνη από το 2004, σε σχέση με άλλα νοσοκομεία, ζήτησε να μάθει ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος, που το επισκέφτηκε χθες το απόγευμα. Από το 2004 το ΑΧΕΠΑ αύξησε τις φαρμακευτικές δαπάνες μόνο κατά 15% τη στιγμή που, όπως είπαν, αλλά νοσοκομεία έφτασαν το 150%. Αυτό επιτεύχθηκε με το να μην παρέχουν ακριβά φάρμακα στους ασθενείς, αλλά φθηνότερα, τα οποία όμως είχαν τις ίδιες ουσίες με τα ακριβά.
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[EzeΤΡΟΛ]

Δελτίο τύπου του ΠΦΣ. Κάνουν λόγο για "τρομακτική μείωση του τζίρου" τους. Ας βοηθήσουμε να γίνει ακόμη τρομακτικότερη.

                                                ΑΘΗΝΑ 9/9/2010


ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Η ανακοίνωση της μείωσης των φαρμάκων έφερε στο προσκήνιο μια σειρά από ανησυχητικά γεγονότα.
Η τιμολόγηση των φαρμάκων έγινε με πρόχειρο και βεβιασμένο τρόπο έτσι ώστε παρά την ύπαρξη Δελτίου Τιμών , επί μια εβδομάδα μετά την επίσημη ανακοίνωση του δεν γνωρίζουν , τα φαρμακεία με τι τιμές κοστολογούν τα ασφαλιστικά ταμεία. Επιπλέον ένα πλήθος ενστάσεων οδηγεί στην έκδοση και νέου δελτίου τιμών ….ΠΡΟΣΕΧΏΣ.
Η ακαταστασία αυτή έφερε σε ανησυχητικό βαθμό ελλείψεις φαρμάκων και ερωτηματικά σχετικά με την ασφάλεια των φαρμάκων.
Σχετικά με τα λεγόμενα νοσοκομειακά φάρμακα που διαφημίστηκε η διάθεση τους και από τα φαρμακεία, επίσης δεν διευκρινίζεται ο τρόπος που θα δίδονται και έτσι η ταλαιπωρία των ασθενών συνεχίζεται.
Στο μεταξύ, μετά από 8 μήνες τα φαρμακεία παραμένουν ανεξόφλητα στους λογαριασμούς που τους οφείλουν τα ασφαλιστικά ταμεία (εκτός Ο.Γ.Α. και Ι.Κ.Α.) Το ύψος των οφειλών ανέρχεται στα 550 εκατομμύρια Ευρώ , γεγονός που σε συνδυασμό με την τρομακτική μείωση του τζίρου που υφίστανται τα φαρμακεία και την δραματική απομείωση του αποθέματός τους , τα οδηγεί  σε σίγουρο κλείσιμο.

Εκ του Π.Φ.Σ.

Δημοσιεύτηκε: 09/09/2010

[EzeΤΡΟΛ]

12/09/2010
Τα «παιχνίδια» με τις νέες τιμές στα φάρμακα (ΚΥΡ. ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ)

Κι όμως συνεχίζουν να πλουτίζουν! Σε παζάρι συμφερόντων μεταξύ κυβέρνησης και φαρμακοβιομηχάνων εξελίσσεται η έκδοση του νέου δελτίου τιμών φαρμάκων, τη στιγμή που χιλιάδες ασθενείς μετρούν ακόμη και τα τελευταία τους ευρώ για να δουν αν μπορούν να αγοράσουν τα φάρμακά τους.

Πάνω από... δέκα λίστες με νέες τιμές φαρμάκων διαφορετικές μεταξύ τους έχουν γνωστοποιηθεί την τελευταία εβδομάδα, με συνέπεια ασθενείς, φαρμακοποιοί και γιατροί να μη γνωρίζουν ποια είναι η πιο οικονομική λύση για τη θεραπεία τους.

Το αρμόδιο υπουργείο Ανάπτυξης, μπορεί να θέλησε να μειώσει τις τιμές των σκευασμάτων ώστε να μειωθούν και τα έσοδα των κολοσσών της φαρμακοβιομηχανίας, αλλά από την άλλη επιχειρεί να διατηρήσει και μια διπλωματική ισορροπία, ώστε να μη σπάσουν οι δεσμοί με τον κερδοφόρο κλάδο. Ετσι προχωρά σε διορθώσεις και αλλαγές της τελευταίας στιγμής, ενώ περί τα τέλη του μήνα θα εκδώσει και νέο συμπληρωματικό δελτίο τιμών που θα περιλαμβάνει όσα φάρμακα δεν έλαβαν τώρα τιμή αλλά και τα καινούρια.

Οι φαρμακοβιομήχανοι, από την άλλη, πιέζουν για περιορισμό των μειώσεων στις τιμές, απειλώντας ότι αν τα προϊόντα τους γίνουν πολύ φθηνά, θα τα αποσύρουν από την ελληνική αγορά και θα τα αντικαταστήσουν με άλλα πιο ακριβά. Κάτι βέβαια που αποτελεί συνήθη τακτική ώστε να μην έχουν απώλειες εσόδων. «Με τις νέες τιμές οδηγούμαστε στην υποκατάσταση των φθηνών φαρμάκων με άλλα ακριβότερα», τονίζει ο πρόεδρος των ελλήνων φαρμακοβιομηχάνων Θ. Κολέττης.

Εκτός αυτού όμως, «πάρτι» φαίνεται πως κάνουν οι φαρμακαποθήκες που βλέπουν τις νέες τιμές να ευνοούν τις παράλληλες εξαγωγές, δεδομένου ότι η κυβέρνηση δεν έχει φροντίσει να λάβει μέτρα για την εξασφάλιση των αποθεμάτων για τα φαρμακεία. Παράγοντες της αγοράς εκτιμούν ότι το επόμενο διάστημα οι παράλληλες εξαγωγές (σε χώρες όπου τα φάρμακα είναι ακριβότερα απ' τα ελληνικά) θα αυξηθούν κατά τουλάχιστον 20%. «Υπάρχουν έντονες πιέσεις για εξαγωγές από τις φαρμακαποθήκες λόγω των νέων τιμών» επισημαίνει ο αντιπρόεδρος του Συνδέσμου Φαρμακευτικών Επιχειρήσεων Ελλάδος Πασ. Αποστολίδης.

Να σημειωθεί ότι κατά μέσον όρο οι παράλληλες εξαγωγές της χώρας μας αγγίζουν τα 700 εκατ. ευρώ ετησίως, ενώ υπάρχουν χρονιές που εκτοξεύονται και στο 1 δισ. ευρώ. Το παιχνίδι των τιμών πάντως μπορεί να βλάπτει τους ασθενείς, ευνοεί όμως δεόντως τις φαρμακευτικές εταιρείες και τις φαρμακαποθήκες που εξακολουθούν να πλουτίζουν. Ενδεικτικό είναι ότι η χώρα μας διαθέτει τις περισσότερες φαρμακαποθήκες σε όλη την Ευρώπη, αφού έχει συνολικά 140, όταν η Γερμανία με υπερδιπλάσιο πληθυσμό διαθέτει μόλις 6!

Χαρακτηριστικό είναι ότι κατά το 2009, σύμφωνα με μεγάλη πανελλαδική έρευνα της Stat bank που έγινε στις 198 μεγαλύτερες φαρμακευτικές επιχειρήσεις της χώρας, οι 73 μεγαλύτερες φαρμακαποθήκες αύξησαν τα κέρδη τους κατά 58% για να προσεγγίσουν τα 45 εκατ. ευρώ. Οι εταιρείες αυτές πραγματοποίησαν συνολικές πωλήσεις ύψους 3,9 δισ. ευρώ ύστερα από αύξηση 13,5%. Και για τις ίδιες τις φαρμακευτικές εταιρείες το 2009 ήταν μια «χρυσή» χρονιά, καθώς ήταν καλύτερη από το 2008 και το μέσο περιθώριο καθαρού κέρδους άγγιξε το 5,3%.

[EzeΤΡΟΛ]

Η εργολαβική προώθηση φαρμάκων (εκτός των εγκεκριμένων ενδείξεων τους, φυσικά), και μάλιστα ακριβών, συνεχίζεται ακόμη και σε εποχή κρίσης.

Δείτε τί σκαρφίζονται, Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος.
(Κάπου στο δήθεν, πετάνε και τη σπόντα τους για τους αναστολείς της ΑchΕ, για να γίνει και η σχετική διαφήμιση βεβαίως βεβαίως.)

Δεν έχω δει ούτε έναν ασφαλισμένο να βλέπει διαφορά από δαύτους -α, ξέχασα, θα απαντήσουν με το σόφισμα ότι "αν δεν δεν το παίρνανε, θα ήταν χειρότερα" [μωρ΄τί μας λές - αν είχαν ρίξει οι Γιαπωνέζοι πρώτοι τη βόμβα, τώρα θα μιλούσαμε γιαπωνέζικα.]

Έχω δει πάμπολλες συνταγές από το ίδιο κέντρο, που έχουν τα ίδια χαρακτηριστικά: Έλλειψη διάγνωσης, έλλειψη καθορισμού χρονικής διάρκειας της αγωγής και έλλειψη ημερομηνίας έκδοσης της συνταγής. Σε ότι αφορά δε το συνταγογραφούμενο σκεύασμα, ε, καλά: Όσο πιο ακριβό, τόσο πιο "αποτελεσματικό", επομένως "Η tts μορφή πλεονεκτεί έναντι των υπολοίπων [σώωωωωπα]... μπλα, μπλα, μπλα..."

Να σταματήσει -με ευθύνη της Πολιτείας και του κ. Λοβέρδου προσωπικά- ο τρελός χορός κέρδους που έχουν στήσει μερικοί γύρω από προβλήματα υγείας που "πουλάνε" (κυριολεκτικά και μεταφορικά).

[EzeΤΡΟΛ]

17/09/2010
Μειώσεις τιμών σε 93 διαγνωστικές εξετάσεις (Η ΑΥΓΗ)

Μειωμένες κατά 15%-20% είναι οι νέες τιμές για 93 διαγνωστικές εξετάσεις που αποζημιώνονται από τα ασφαλιστικά ταμεία, όπως αυτές προκύπτουν από το σχετικό Προεδρικό Διάταγμα το οποίο υπέγραψε προχθές ο νέος υπουργός Υγείας και βρίσκεται καθ'' οδόν προς υπογραφή από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας.

Σύμφωνα με όσα ανέφερε χθες ο Αν. Λοβέρδος στην πρώτη του συνέντευξη Τύπου, οι νέες μειωμένες τιμές θα ισχύουν πλέον για όλα τα ασφαλιστικά ταμεία, αρχής γενομένης από τον Οργανισμό Περίθαλψης Ασφαλισμένων Δημοσίου (ΟΠΑΔ), ενώ θα ακολουθήσουν άμεσα ανάλογες μειώσεις στις τιμές των υπολοίπων διαγνωστικών εξετάσεων που αποζημιώνονται από τα ταμεία, για τις οποίες δεν απαιτείται έκδοση προεδρικού διατάγματος, αλλά απόφαση του Κεντρικού Συμβουλίου Υγείας (ΚΕΣΥ). Απαντώντας σε σχετικές ερωτήσεις δημοσιογράφων, ο νέος υπουργός Υγείας τόνισε με έμφαση: "Οι οικονομικές δυνατότητες της ελληνικής πολιτείας είναι περιορισμένες. Οι τάσεις της αγοράς κινήθηκαν εκτός ελέγχου και θα θέσουμε έλεγχο. Το μήνυμα είναι ''Λιγότερα κέρδη, περισσότερη λογική".

Μείωση της φαρμακευτικής δαπάνης ανά κλινική

Την ίδια στόχευση για συγκράτηση των δημοσίων δαπανών Υγείας, και ιδιαίτερα της φαρμακευτικής δαπάνης, έχει και η εγκύκλιος για τη διαχείριση της κίνησης των φαρμάκων στα φαρμακεία των νοσοκομείων του ΕΣΥ, την οποία υπέγραψε και απέστειλε ήδη ο Αν. Λοβέρδος. Ο υπουργός Υγείας υπογράμμισε χθες με νόημα: "Η κατανάλωση στα φαρμακεία των νοσοκομείων δεν σχετίζεται με την υγεία. Δεν θέλουμε να κάνουμε τους κακούς ούτε να λέμε λόγια. Θέλουμε να εξορθολογίσουμε το σύστημα, γιατί η χώρα δεν έχει την πολυτέλεια να αντιμετωπίζει φαινόμενα που παροξύνθηκαν τα τελευταία έξι χρόνια". Σύμφωνα με την εγκύκλιο, κάθε νοσοκομείο θα αποστέλει ανά τρίμηνο έγγραφη αναφορά στο υπουργείο Υγείας για την κίνηση στο φαρμακείο του, με στόχο το 30% της φαρμακευτικής δαπάνης κάθε ιδρύματος να αφορά μέχρι το τέλος του 2010 κατανάλωση γενοσήμων (αντιγράφων) φαρμάκων, έναντι του 12 - 13% που αφορά σήμερα, και να έχει μειωθεί στο ίδιο διάστημα κατά 20% η φαρμακευτική δαπάνη ανά κλινική. Η χθεσινή συνέντευξη Τύπου του Αν. Λοβέρδου είχε τον χαρακτήρα της ενημέρωσης για τις πρώτες ενέργειές του από τη νέα του θέση και δεν ήταν εφ'' όλης της ύλης, καθώς, όπως σημείωσε ο ίδιος, δεν έχει προλάβει ακόμη να ενημερωθεί πλήρως για το σύνολο των θεμάτων του υπουργείου Υγείας. Αξίζει να σημειωθεί ότι η ευθύνη για τον Ενιαίο Φορέα Ελέγχου Τροφίμων (ΕΦΕΤ) περνάει στο υπουργείο Υγείας, αλλά όχι εκείνη του ΟΠΑΠ. Την αρμοδιότητα για τα θέματα της Διατροφής και της Άθλησης αναλαμβάνει ο υφυπουργός Χρ. Αηδόνης, ενώ την ευθύνη για τους εποπτευόμενους φορείς της Υγείας και της Πρόνοιας ο υφυπουργός Μιχ. Τιμοσίδης. Σε μία προσπάθειά του να δώσει το "στίγμα" του, τέλος, ο Αν. Λοβέρδος δήλωσε: "Δεν είμαστε εχθροί κανενός. Είμαστε εδώ για να υπερασπίσουμε το δημόσιο συμφέρον και τη δημόσια υγεία".

[EzeΤΡΟΛ]

Αφού, όπως διατείνονται, "το φαρμακείο δεν είναι κλειστό επάγγελμα", γιατί αντιτίθενται στο άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων; 

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[timex]

Μεταξύ των φαρμακοποιών δεν ειναι κλειστο...

[tasath]

Μεταξύ των φαρμακοποιών δεν ειναι κλειστο...

Ε λογικό δεν είναι: μπορεί ο καθένας να είναι φαρμακοποιός;

Παίζουμε με τις λέξεις και όχι με την ουσία:
Θέλετε να ανοίγει ο οποιοσδήποτε άσχετος φαρμακείο; Θέλετε ο φαρμακοποιός από ιδιοκτήτης να γίνει υπάλληλος; Αν ναι, εξηγείστε το λόγο, δηλαδή εσάς σε τι σας επηρεάζει.
Προσωπικά προτιμώ το φαρμακοποιό-ιδιοκτήτη που τον "καίει" η επιχειρησή του, που θέλει να φροντίζει τους πελάτες του και δεν έχει νούμερα και στόχους πάνω στο κεφάλι του, από έναν υπάλληλο που τον σκίζουν με το ωράριο, που του φοράνε στόχους και που -στην τελική- γιατί να δώσει το κάτι παραπάνω στην προσωπική σχέση φαρμακοποιού-ασθενούς.
Αλλάξτε τώρα στην προηγούμενη φράση τη λέξη "φαρμακοποιός" και βάλτε όποιο επάγγελμα θέλετε. Το νόημα είναι το ίδιο!

Πρέπει να αποφασίσουν μερικοί επιτέλους αν ο Φαρμακοποιός επιτελεί λειτούργημα με δημόσιο συμφέρον πάνω σε ένα κοινωνικό αγαθό (φάρμακο) ή είναι έμπορος.
Προσοχή,  παρόμοια απάντηση να δοθεί στο αν και ο Ιατρός επιτελεί λειτούργημα πάνω στη δημόσια υγεία ή είναι χασάπης/φακελάκιας/έμπορος κλπ κλπ. Είναι θέμα ορισμού και οπτικής γωνίας. Όμως στο ίδιο καζάνι βράζετε γιατροί και φαρμακοποιοί.


Κλειστό επάγγελμα σημαίνει περιορισμούς: στα φαρμακεία υπάρχουν γεωπληθυσμιακοί περιορισμοί και ιδιοκτησιακοί περιορισμοί.

Για το πρώτο, πολλή κουβέντα έχει γίνει με επιχειρήματα εκατέρωθεν. Άρση των γεωπληθυσμιακών περιορισμών σημαίνει στην αρχή περισσότερα φαρμακεία (στα ήδη 12.500 υπάρχοντα με τη μικρότερη αναλογιά πληθυσμού ανά φαρμακείο στην Ευρώπη!). Αυτό είναι το ζητούμενο; Επίσης, σημαίνει τη μετεγκατάσταση ορισμένων φαρμακείων από απομακρυσμένα σημεία σε πιο εμπορικά. Αυτό είναι το επιθυμητό, να μείνουν περιοχές χωρίς κάλυψη; Διότι τώρα, άθελα ή ηθελημένα, έχει επιτευχθεί η σχεδόν βέλτιστη κατανομή ανά την επικράτεια.

Για τον δεύτερο περιορισμό, είναι γνωστές οι θέσεις φαρμακοβιομηχάνων (π.χ. Λαβίδας) που περιμένουν για να ανοίξουν αλυσίδες. Αν και μόνο σε Μ. Βρεταννία και Νορβηγία μπορεί να γίνει αυτό (αλλού απαγορεύεται, άρα δεν είναι ελληνικό το φαινόμενο), η ερώτηση είναι: θα κερδίσει κάτι ο απλός ασθενής-καταναλωτής ή όλα γίνονται για αναδιανομή της πίτας σε μεγαλύτερα συμφέροντα και υπόσχεση εκπτώσεων σε ταμεία; Μην ξεχνάτε, το βασικό στοιχείο προσδιορισμού του κέρδους και διαφοροποίησης από τον ανταγωνισμό μιας επιχείρησης, δηλαδή η ΤΙΜΗ του προϊόντος, ορίζεται από το κράτος στην περίπτωση του φαρμάκου. Πόσο μάλλον όταν είναι ίδιο και το πωλούμενο προϊόν. Εκτός αν στο βωμό του κέρδους αρχίσουμε να βλέπουμε και ινδικά/κινέζικα φάρμακα.


Ο τελευταίος "περιορισμός" είναι το καθορισμένο ποσοστό κέρδους του φαρμακείου. Κοινώς, Λιανική - Χονδρική τιμή φαρμάκου. Μα αν η τιμή είναι σταθερή και ίδια για όλα τα φαρμακεία και αν ορίζεται από το ίδιο το κράτος, πως ακριβώς θα αρθεί αυτός ο περιορισμός; Δημοκρατικότατα θα πείτε, με την απλή (και πάλι καθορισμένη) μείωσή του σε χαμηλότερα επίπεδα.

[timex]

Προσωπικά πιστεύω πως ο φαρμακοποιός δεν ασκει λειτούργημα.
Έχει ενα μαγαζι και πουλάει πράγματα._

Τις περισότερες φορες δίνει διάφορα φάρμακα  μονος του, χωρις να εχει εξετασει τον ασθενη, για να μη πω για τις αλλαγες που κάνει στα φάρμακα που εχει γραψει ο γιατρος, επειδη η φαρμακαποθηκη που συνεργαζεται δεν εχει το συγκεκριμενο φαρμακο

[Harper]

tasath,
νομίζω αρχίζεις και κουράζεις...αλλά πολύ!
Κάθε σου τοποθέτηση είναι και μια αγορευση ενώ για άτομο που δηλώνει άσχετος με τα φαρμακεία-νομίζω κάπου έγραψες πως ασχολείσαι με πληροφορική-φαίνεται να γνωρίζεις πολλά για τα φαρμακεία.

Επειδή δεν είσαι τόσο έξυπνος ή εμείς τόσο ηλιθιοι για να υποτιμάς τη νοημοσύνη μας θα σε παρακαλούσα,αφού κατέθεσες τις θέσεις απόψεις σου και αφού είσαι τόσο ευαίσθητος σε θέματα κοινωνικής δικαιοσύνης να ασχοληθείς και με άλους κλάδους πχ.φορτηγατζήδες,συνταξιούχους,φπα κτλ

Προσωπικά με έχεις κουράσει πολύ και νομίζω πως εισαι φαρμακοποιός

Θα παρακαλούσα και τους υπόλοιπους συναδέλφους να σταματούν να μιλούν μαζί σου-για το τρέχον θέμα,είμαστε στη διάθεση σου για ό,τι άλλο θες- γιατί δε λες κάτι καινούργιο αλλά επαναλαμβάνεσαι μονότονα στις θέσεις σου και προσωπικά μου δίνεις την αίσθηση πως  ηδονίζεσαι με αυτό το λεκτικό πινγκ πονγκ που είτε εκτονώνει την έντασή σου σαν φαρμακοποιός ή απλά με μια νοσηρή προσέγγιση-αφού λες πως είσαι άσχετος με το χώρο-καταθέτωντας διαρκώς επιχειρήματα-για κάτι που δε σε αφορά άμεσα-έχεις σαν απώτερο σκοπό να παίξεις μαζί μας.

Εχεις μπει αλήθεια και σε φόρουμ φορτηγατζήδων ή συνταξιουχων?

Συνάδελφοι ας σταματήσει εδώ παρακαλώ κάθε συζήτηση στο τρέχον θέμα.Δεν προσφερει κάτι παραπάνω από τον αυτοπροσδιοροσμό και την εκτόνωση του tasath...
Ας μη του κάνουμε τη χάρη!

[Harper]

tasath,

επίσης αφού είσαι τόσο ευαισθητοποιημένος στο θέμα θεωρώ πως μετέχεις και σε κάποιο φόρουμ φαρμακοποιών...

Ασχολεισαι λες με πληροφορική...μας δίνεις σε παρακαλώ ένα υπερσύνδεσμο να δούμε και τις τοποθετήσεις σου εκεί?

Μη μου πεις πως δεν μετέχεις σε φόρουμ φαρμακοποιών αλλά τυχαία είδες φως και μπήκες εδώ?!!!!

ΤΙ ΕΚΠΛΗΞΗ!!!!

[Όμηρος]

tasath,

επίσης αφού είσαι τόσο ευαισθητοποιημένος στο θέμα θεωρώ πως μετέχεις και σε κάποιο φόρουμ φαρμακοποιών...

Ασχολεισαι λες με πληροφορική...μας δίνεις σε παρακαλώ ένα υπερσύνδεσμο να δούμε και τις τοποθετήσεις σου εκεί?

Μη μου πεις πως δεν μετέχεις σε φόρουμ φαρμακοποιών αλλά τυχαία είδες φως και μπήκες εδώ?!!!!

ΤΙ ΕΚΠΛΗΞΗ!!!!

Μια απλή αναζήτηση στο Google με λέξεις-κλειδιά "tasath" και "φαρμακοποιός" βγάζει εκτός από το pfy.gr/forum και το forum του capital.gr,στο οποίο ο (ίδιος?) tasath είναι ενεργό μέλος και ασχολείται φυσικά με θέματα φαρμακευτικής πολιτικής,υποστηρίζοντας την πλευρά των φαρμακοποιών.....

[tasath]

Οκ κύριοι, θα απαντήσω σε όλους τους προλαλήσαντες συνολικά.

1. Δεν είμαι φαρμακοποιός, είναι η γυναίκα μου. Άρα θα μου επιτρέψετε να έχω γνώση της καθημερινότητας ενός φαρμακείου. Κάτι που λείπει σε αρκετούς από εσάς που πετάτε διάφορα άσχετα κατά καιρούς για να δείξετε τον "εχθρό". Και αυτό είναι λυπηρό για ανθρώπους που εργάζονται στο χώρο της υγείας. Αλήθεια φίλτατε @timex, η τελευταία σου φράση είσαι σίγουρος ότι ισχύει ή υπάρχει και αντίλογος (βλέπε "γράφω φάρμακα της εταιρείας που με προσέχει");

2. Ο τίτλος των threads του forum αφορούν σε θέματα φαρμακευτικής κατανάλωσης. Δεν μπήκα σε άλλα threads αλλά μόνο σε αυτά τα 2. Και υποτίθεται ότι το forum είναι ανοικτό σε όποιον πιστεύει ότι μπορεί να καταθέσει την άποψή του. Εκτός και αν θέλετε να το κλείσετε και να συνδιαλέγεστε μόνο οι γιατροί μεταξύ σας για να λέτε πόσο δίκιο έχετε. Κάντε το για θέματα δικά σας. Αλλά για θέματα που εμμέσως ή αμέσως θίγουν άλλους κλάδους, πρέπει να είστε έτοιμοι να υποστηρίξετε τις απόψεις σας με επιχειρήματα, στοιχεία και όχι αφορισμούς. Αλλιώς, πρόκειται για στείρο λόγο. Επίσης λυπηρό στοιχείο. Αγαπητέ @jack, για μπες σε forum φαρμακοποιών να δεις πως αντιπαρατίθενται μεταξύ τους.

3. Στο forum μπήκα από καθαρό ενδιαφέρον γιατί μου αρέσει να ενημερώνομαι έγκυρα από διαφορετικές πλευρές για θέματα υγείας, όπως έχω κάνει και σε πολλά άλλα forum (ναι και στο capital, εύγε Ηρακλή Πουαρώ!). Έχω εκτιμήσει πολλές από τις απόψεις σας. Έχω ενστάσεις σε άλλες και γι' αυτό απαντώ, αυτό λέγεται Δημοκρατία. Ξέρετε, με ενοχλεί ιδιαίτερα να λέγονται και να γράφονται αστήρικτα πράγματα. Εσάς;

4. Εν πάσει περιπτώσει @jack, αφού σε έχω κουράσει, δεν έχω κανένα πρόβλημα να αποχωρήσω. Όσοι προσέξατε τα posts μου, ουδεμία κατηγορία δεν εξέφρασα εναντίον του κλάδου σας. Οι οποίες κατηγορίες είναι πάμπολλες στα θέματα Ακριβοφαρμακίας και Πολυφαρμακίας. Παραδόξως δεν εκφράσατε ούτε εσείς... Μπορεί να είναι χαζό αλλά, αν λέω εγώ κάποια πράγματα εγώ ως τρίτος (πληροφορικάριος), έπρεπε να τα λέτε εσείς 10 φορές ως Γιατροί και πιο "συγγενείς" σε αυτά τα θέματα.

Παρακαλώ τον Administrator να με διαγράψει από το forum.


Χαιρετώ.