Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
29 Νοεμβρίου 2024, 00:04:16

Ψηφοφορία

Θεωρείτε το ΦΕΚ 2332/τ.Β'/30-10-15 περί ποσόστωσης γενοσήμων εφαρμόσιμο με τις τρέχουσες συνθήκες;

Ναι
0 (0%)
Όχι
10 (100%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 10

Αποστολέας Θέμα: Ποσόστωση γενοσήμων  (Αναγνώστηκε 52644 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

3 Νοεμβρίου 2015, 22:26:06
Απάντηση #45
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
« Τελευταία τροποποίηση: 3 Νοεμβρίου 2015, 22:31:42 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

3 Νοεμβρίου 2015, 23:04:55
Απάντηση #46
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Ευχαριστούμε τον Αργύρη γι' αυτή τη σημαντική διευκρίνιση που λύνει τις όποιες απορίες υπήρχαν για τον υπολογισμό των στατιστικών.
Αφού λοιπόν ο καταναλωτής/ασφαλισμένος είναι αυτός που αποφασίζει τελικά ενυπόγραφα να πάρει πρωτότυπο (off patent για να είμαστε ακριβείς) στις κατηγορίες σκευασμάτων που υπάρχουν γενόσημα (δεχόμενος ενδεχομένως καθοδήγηση από γιατρό ή/και φαρμακοποιό) γιατί το Υπουργείο δε στρέφει την καμπάνια του προς αυτούς (ασφαλισμένους) ώστε να τους εξηγήσει πόσο καλά είναι τα γενόσημα, τι καλό κάνουν στην εθνική οικονομία (ακόμη κι αν είναι εισαγόμενα), τι λεφτά θα γλιτώσουν οι ίδιοι στις συμμετοχές (αν μπορούν ας εξηγήσουν γιατί πληρώνουν διαφορά ακόμη κι όταν επιλέγουν γενόσημο), ας εφοδιάσουν την αγορά με γενόσημα κι όχι με σκευάσματα "φαντάσματα" που υπάρχουν μόνο στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση (π.χ. Taminol, το οποίο προσωπικά δε με χαλάει καθόλου αφού βολεύει τα ποσοστά μου στο θέατρο που παίζουμε) κι ας μην μας απειλούν για ποινές στις υπερβάσεις.
Διαφορετικά ας μας πουν πώς εξηγούν (αφού έχουν τα στατιστικά δεδομένα να το δουν) τις περιπτώσεις που ένας γιατρός προτείνει 100% γενόσημο σε μια κατηγορία και τελικά οι ασφαλισμένοι παίρνουν 100% off patent και τι μέτρα προτίθενται να πάρουν γι' αυτό;

3 Νοεμβρίου 2015, 23:33:21
Απάντηση #47
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


   Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος. Αναφέρει το γνωστό (οι γιατροί δεν αποφασίζουν για σκεύασμα) που εύκολα τον αδειάζει απαντώντας του αναπληρώτρια προϊσταμένη δ/νσης του ΕΟΠΥΥ (ότι μετράει τι δηλώνεται, όπως το ξέραμε άλλωστε). Όσο για την επίσημη ενημέρωση από την πολιτεία σχετικά με το ποιά σκευάσματα χάνουν την πατέντα κλπ θα του απαντήσουν ότι ποιο είναι γενόσημο φαίνεται όταν το αναζητούμε στη συνταγοογράφηση. Το γενόσημο κύριε πρόεδρε έχει ένα "Γ". Είπα ότι έλπίζω σε συγκεκριμένα επιχειρήματα αλλά ....
Γιατροί κατά της απόφασης για τα γενόσημα
Δεν μπορούν να ελεγχθούν οι γιατροί για τα σκευάσματα που χορηγούν, καθώς συνταγογραφούν με τη δραστική ουσία και όχι την εμπορική ονομασία του φαρμάκου, αναφέρει ο πρόεδρος του ΠΙΣ.

Σε αποδόμηση της απόφασης του υπουργού Υγείας για χορήγηση γενοσήμων σε ποσοστό 40% στους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ, προχωρεί ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος (ΠΙΣ).
Ο πρόεδρος του Συλλόγου Μιχάλης Βλασταράκος (φωτό αριστερά) δηλώνει στο Iatronet ότι δεν μπορεί να ισχύσει το μέτρο για δύο απλούς λόγους:
Ο πρώτος είναι πως οι γιατροί συνταγογραφούν με τη δραστική ουσία και όχι με την εμπορική ονομασία του φαρμάκου, άρα δεν είναι σε θέση να γνωρίζουν ποιό σκεύασμα (πρωτότυπο ή γενόσημο) καταλήγει στον ασφαλισμένο.
Ο δεύτερος είναι ότι δεν έχουν επίσημη ενημέρωση από την πολιτεία σχετικά με το ποια σκεύασματα χάνουν την πατέντα προστασίας τους και έχουν μειωμένη τιμή.
Σύμφωνα με τον κ. Βλασταράκο, το μόνο που μπορούν να κάνουν οι γιατροί είναι να αναγράφουν το εμπορικό όνομα του σκευάσματος που προτείνουν στη στήλη με τις παρατηρήσεις της ηλεκτρονικής συνταγής.
Αυτό, ωστόσο, δεν δεσμεύει ούτε τον ασθενή ούτε τον φαρμακοποιό σχετικά με το ποιο προϊόν θα χορηγηθεί.
Η απόφαση του υπουργού Υγείας, την οποία θα προσβάλει ο ΠΙΣ στο Συμβούλιο της Επικρατείας, (ε, καλά, βρέθηκε η λύση, γίναμε δικομανείς; ) στοχεύει στην αύξηση της διείσδυσης των γενοσήμων σε ποσοστό 40% από περίπου 30% που είναι σήμερα.
Αυτό αποτελεί και δέσμευση έναντι των δανειστών, προκειμένου να ελεγχθεί η φαρμακευτική δαπάνη.
Γενόσημα
Η Ελλάδα κατέχει μία από τις χαμηλότερες ευρωπαϊκές θέσεις σε χορήγηση γενοσήμων, καθώς χώρες όπως η Ισπανία και η Πορτογαλία έχουν ποσοστά πάνω από 60%.
Με την απόφαση του Ανδρέα Ξανθού (φωτό δεξιά) καθορίζονται πρόστιμα έως 5.000 ευρώ στους γιατρούς οι οποίοι εμφανίζουν αποκλίσεις από το οριζόμενο ποσοστό χορήγησης γενοσήμων.
Προβλέπονται, επίσης, και ποινές έως και διακοπή της σύμβασης με τον ΕΟΠΥΥ στους γιατρούς οι οποίοι θα εμφανίσουν παραβατική συμπεριφορά σε σχέση με τη συνταγογράφηση.
Δ.Κ.

4 Νοεμβρίου 2015, 00:20:13
Απάντηση #48
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ευχαριστούμε τον Αργύρη γι' αυτή τη σημαντική διευκρίνιση που λύνει τις όποιες απορίες υπήρχαν για τον υπολογισμό των στατιστικών.
Αφού λοιπόν ο καταναλωτής/ασφαλισμένος είναι αυτός που αποφασίζει τελικά ενυπόγραφα να πάρει πρωτότυπο (off patent για να είμαστε ακριβείς) στις κατηγορίες σκευασμάτων που υπάρχουν γενόσημα (δεχόμενος ενδεχομένως καθοδήγηση από γιατρό ή/και φαρμακοποιό) γιατί το Υπουργείο δε στρέφει την καμπάνια του προς αυτούς (ασφαλισμένους) ώστε να τους εξηγήσει πόσο καλά είναι τα γενόσημα, τι καλό κάνουν στην εθνική οικονομία (ακόμη κι αν είναι εισαγόμενα), τι λεφτά θα γλιτώσουν οι ίδιοι στις συμμετοχές (αν μπορούν ας εξηγήσουν γιατί πληρώνουν διαφορά ακόμη κι όταν επιλέγουν γενόσημο), ας εφοδιάσουν την αγορά με γενόσημα κι όχι με σκευάσματα "φαντάσματα" που υπάρχουν μόνο στην ηλεκτρονική συνταγογράφηση (π.χ. Taminol, το οποίο προσωπικά δε με χαλάει καθόλου αφού βολεύει τα ποσοστά μου στο θέατρο που παίζουμε) κι ας μην μας απειλούν για ποινές στις υπερβάσεις.
Διαφορετικά ας μας πουν πώς εξηγούν (αφού έχουν τα στατιστικά δεδομένα να το δουν) τις περιπτώσεις που ένας γιατρός προτείνει 100% γενόσημο σε μια κατηγορία και τελικά οι ασφαλισμένοι παίρνουν 100% off patent και τι μέτρα προτίθενται να πάρουν γι' αυτό;

Γιατί αντί να κάνουν το μπαμπούλα στους γιατρούς δεν το κάνουν στους φαρμακοποιούς με αντίστοιχα στατιστικά;
Μήπως οι φαρμακοποιοί δεν έχουν κίνητρο το ρευστό και τη συμμετοχή του κράτους στην υψηλότερη λιανική τιμή για να προωθήσουν το γενόσημο;
Μήπως ο νόμος δεν τους καθιστά συναρμόδιους με τον ασθενή για την επιλογή σκευάσματος;
Μην τρελαθούμε κι όλας, κύριοι του Υπουργείου...
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

4 Νοεμβρίου 2015, 07:29:20
Απάντηση #49
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατί αντί να κάνουν το μπαμπούλα στους γιατρούς δεν το κάνουν στους φαρμακοποιούς με αντίστοιχα στατιστικά;
Μήπως οι φαρμακοποιοί δεν έχουν κίνητρο το ρευστό και τη συμμετοχή του κράτους στην υψηλότερη λιανική τιμή για να προωθήσουν το γενόσημο;
Μήπως ο νόμος δεν τους καθιστά συναρμόδιους με τον ασθενή για την επιλογή σκευάσματος;
Μην τρελαθούμε κι όλας, κύριοι του Υπουργείου...
Οι φαρμακοποιοί έχουν περισσότερα επιχειρήματα από τους γιατρούς για να δικαιολογηθούν!
Αν ο ασφαλισμένος επιλέξει πρωτότυπο (παρόλο που ο γιατρός είχε προτείνει γενόσημο) τα ρίχνουν στον ασφαλισμένο. Παρά την ενημέρωση που του έγινε (λέμε τώρα) για το φθηνότερο σκεύασμα (όπως λέει ο νόμος), ο ασφαλισμένος προτίμησε ενυπόγραφα το off patent και πλήρωσε τη διαφορά από την τσέπη του. (επιχείρημα που χρησιμοποιούν και οι γιατροί)
Άσε που μπορούν να πουν: "Αν ο γιατρός ήθελε τόσο πολύ το γενόσημο, ας το "κλείδωνε" όπως του δίνει τη δυνατότητα το σύστημα με εμπορική ονομασία και τότε υποχρεωτικά θα το έπαιρνε ο ασφαλισμένος!"
Αν ο γιατρός έχει γράψει δραστική ουσία που δεν έχει γενόσημο τότε τα χέρια του φαρμακοποιού είναι δεμένα και το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να χορηγήσει το πρωτότυπο που επέλεξε ο γιατρός! (επιχείρημα που δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν οι γιατροί!)
« Τελευταία τροποποίηση: 4 Νοεμβρίου 2015, 07:37:04 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

4 Νοεμβρίου 2015, 08:16:50
Απάντηση #50
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Γιατί αντί να κάνουν το μπαμπούλα στους γιατρούς δεν το κάνουν στους φαρμακοποιούς με αντίστοιχα στατιστικά;
Μήπως οι φαρμακοποιοί δεν έχουν κίνητρο το ρευστό και τη συμμετοχή του κράτους στην υψηλότερη λιανική τιμή για να προωθήσουν το γενόσημο;
Μήπως ο νόμος δεν τους καθιστά συναρμόδιους με τον ασθενή για την επιλογή σκευάσματος;
Μην τρελαθούμε κι όλας, κύριοι του Υπουργείου...
Οι φαρμακοποιοί έχουν περισσότερα επιχειρήματα από τους γιατρούς για να δικαιολογηθούν!
Αν ο ασφαλισμένος επιλέξει πρωτότυπο (παρόλο που ο γιατρός είχε προτείνει γενόσημο) τα ρίχνουν στον ασφαλισμένο. Παρά την ενημέρωση που του έγινε (λέμε τώρα) για το φθηνότερο σκεύασμα (όπως λέει ο νόμος), ο ασφαλισμένος προτίμησε ενυπόγραφα το off patent και πλήρωσε τη διαφορά από την τσέπη του. (επιχείρημα που χρησιμοποιούν και οι γιατροί)
Άσε που μπορούν να πουν: "Αν ο γιατρός ήθελε τόσο πολύ το γενόσημο, ας το "κλείδωνε" όπως του δίνει τη δυνατότητα το σύστημα με εμπορική ονομασία και τότε υποχρεωτικά θα το έπαιρνε ο ασφαλισμένος!"
Αν ο γιατρός έχει γράψει δραστική ουσία που δεν έχει γενόσημο τότε τα χέρια του φαρμακοποιού είναι δεμένα και το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να χορηγήσει το πρωτότυπο που επέλεξε ο γιατρός! (επιχείρημα που δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν οι γιατροί!)

Πρότεινα να ελέγχονται οι φαρμακοποιοί στις πάρα πολλές περιπτώσεις που ο γιατρός προτείνει ουσία και φαρμακοτεχνική μορφή που έχει γενόσημο και δίνουν πρωτότυπο. Στις περιπτώσεις αυτές έχουν σφέστατα ευθύνη. Το κλείδωμα του 15% δε φτάνει να πάνει τα γενόσημα στο 60%.
« Τελευταία τροποποίηση: 4 Νοεμβρίου 2015, 09:23:18 από Denominator »
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

4 Νοεμβρίου 2015, 09:10:10
Απάντηση #51
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Έχουν ευθύνη σαφώς και οι φαρμακοποιοί (όπως και οι γιατροί που προτείνουν γενόσημο αλλά δασκαλεύουν τον ασθενή να ζητήσει πρωτότυπο) και τα παραδείγματα ποσοστών (πρόταση 90% γενόσημο, τελικά λήψη στο φαρμακείο 90% πρωτότυπο) είναι αποδεικτικά. Όμως από τη στιγμή που τυπικά είναι ενυπόγραφη απόφαση του ασφαλισμένου γιατί κατηγορούν γιατρούς και φαρμακοποιούς;
Αλλά όπως έχεις πει, προσπαθούν να κρατήσουν πολλά καρπούζια στην ίδια μασχάλη. Να ευχαριστήσουν τις ελληνικές φαρμακοβιομηχανίες, να μη δυσαρεστήσουν τις πολυεθνικές, να μη δυσαρεστήσουν (κι άλλο) τους ασφαλισμένους.
« Τελευταία τροποποίηση: 4 Νοεμβρίου 2015, 09:20:47 από Αδαμάντιος Σκούφαλος »

4 Νοεμβρίου 2015, 09:19:29
Απάντηση #52
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Έχουν ευθύνη σαφώς και οι φαρμακοποιοί (όπως και οι γιατροί που προτείνουν γενόσημο αλλά δασκαλεύουν τον ασθενή να ζητήσει πρωτότυπο) και τα παραδείγματα ποσοστών (πρόταση 90% γενόσημο, τελικά λήψη στο φαρμακείο 90% πρωτότυπο) είναι αποδεικτικά. Όμως από τη στιγμή που τυπικά είναι ενυπόγραφη απόφαση του ασφαλισμένου γιατί κατηγορούν γιατρούς και φαρμακοποιούς;

Στις περιπτώσεις που όντως μπορεί να επιλέξει ο ασφαλισμένος (δεν εχει συνταγογραφηθεί ουσία ή φαρμακοτεχνική μορφή που δεν έχει γενόσημο), γιατί ο έλεγχος δεν αφορά (και) αυτόν; Αντίθετα, το κράτος τον πριμοδοτεί για να πάρει πρωτότυπο, αντί να φιξάρει την αποζημίωση βάσει του φθηνότερου γενοσήμου και να του παρέχει αναλυτικά δεδομένα του τι κοστίζει η επιλογή του. Αυτό δεν το έχει εξηγήσει κανείς σε όσους κουνάν το χέρι στους γιατρούς (και ενδεχομένως και στους φαρμακοποιούς, αργότερα);
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

4 Νοεμβρίου 2015, 09:31:26
Απάντηση #53
Αποσυνδεδεμένος

Αδαμάντιος Σκούφαλος


Πριν λίγες μέρες είχα πάει σε ένα super market του οποίου δεν έχω προμηθευτεί την εκπτωτική κάρτα.
Στην απόδειξη που μου έδωσαν έγραφε από κάτω "Αν είχατε την εκπτωτική μας κάρτα με τις σημερινές σας αγορές θα είχατε κερδίσει τόσους πόντους".
Γιατί δεν κάνουν κάτι ανάλογο με τις αποδείξεις των φαρμακείων; Να γράφουν "Αν είχατε προμηθευτεί γενόσημο θα είχατε πληρώσει τόσα". Έτσι όμως που είναι τώρα οι σχέσεις με τους φαρμακοποιούς άντε να τους πουν "Τροποποιήστε το λογισμικό στις ταμειακές!"

4 Νοεμβρίου 2015, 09:40:57
Απάντηση #54
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Πριν λίγες μέρες είχα πάει σε ένα super market του οποίου δεν έχω προμηθευτεί την εκπτωτική κάρτα.
Στην απόδειξη που μου έδωσαν έγραφε από κάτω "Αν είχατε την εκπτωτική μας κάρτα με τις σημερινές σας αγορές θα είχατε κερδίσει τόσους πόντους".
Γιατί δεν κάνουν κάτι ανάλογο με τις αποδείξεις των φαρμακείων; Να γράφουν "Αν είχατε προμηθευτεί γενόσημο θα είχατε πληρώσει τόσα". Έτσι όμως που είναι τώρα οι σχέσεις με τους φαρμακοποιούς άντε να τους πουν "Τροποποιήστε το λογισμικό στις ταμειακές!"

Ας τροποποιήσουν τη συνταγογράφηση ώστε να αναγράφεται, σε κάθε συνταγή, πόσο είναι το ελάχιστο που μπορεί να πληρώσει αν επιλέξει τα πιο οικονομικά φάρμακα. Αυτό δεν έχει να κάνει με φαρμακοποιούς παρά μόνο με την ΗΔΙΚΑ.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

4 Νοεμβρίου 2015, 12:52:15
Απάντηση #55
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Ας τροποποιήσουν τη συνταγογράφηση ώστε να αναγράφεται, σε κάθε συνταγή, πόσο είναι το ελάχιστο που μπορεί να πληρώσει αν επιλέξει τα πιο οικονομικά φάρμακα. Αυτό δεν έχει να κάνει με φαρμακοποιούς παρά μόνο με την ΗΔΙΚΑ.
   Αν έβλεπε ο ασθενής τι υπέγραφε στη συνταγή, θα έβλεπε και τι περισσότερο πληρώνει παίρνοντας το πρωτότυπο. Η τελική συνταγή του φμφ γράφει ξεχωριστά την παραπάνω χρέωση. Βέβαια συχνάκις ο φμφ βάζει μόνος του μια τζίφρα ή ο πελάτης υπογράφει μηχανικά (κάτι σαν τη νέα διαφήμιση γνωστής τράπεζας για ηλεκτρονική υπογραφή).
   Στα διφωσφονικά και αντιφλεγμονώδη που συχνάκις δίνω γενόσημο, πληροφορώ τις περισσότερες φορές για την παραπάνω χρέωση τον ασθενή και ότι τα σκευάσματα είναι ίδια. Παρά την παραίνεση μου στις μισές περιπτώσεις εμφανίζεται τελικά μη γενόσημο.
   Τώρα αν βάλουν με μεγάλα γράμματα εκτύπωση " Αγοράζοντας γενόσημο γλιτώνετε 25 ευρώπουλα και κάνετε καλό και στη χώρα, παίρνουμε και τη δόση μας" ή κάτι παρόμοιο, προβλέπω να έχουμε το αντίθετο αποτέλεσμα (καθίζηση γενοσήμων).
   Η λήψη πρωτότυπου και όχι επάρατου "φασόν" είναι μια νοοτροπία που καλλιεργήθηκε για χρόνια (οφείλεται και στις γνωστές πρακτικές των εταιριών γενοσήμων), δεν μπορεί να αλλάξει σε λίγους μήνες. Θα πρέπει με κάποιον το κράτος να γίνει κακό (αλλά ποτέ με τους ψηφοφόρους) και στην περίπτωση μας προτίμησε να πιέσει (αναποτελεσματικά εκ των πραγμάτων) τους ιατρούς.

4 Νοεμβρίου 2015, 14:57:39
Απάντηση #56
Αποσυνδεδεμένος

Γ.Κτιστάκης

Moderator
Οταν ο ιατρός πχ θέλει να δώσει πχ valsartan και την επιλέγει "κλικάροντας" πρωτότυπο, αλλά ο ασθενής λαμβάνει γενόσημο, τώτε στον ιατρό χρεώνεται ως πρωτότυπο  με βάση την ΗΔΙΚΑ.Συμβαίνει και το αντίστροφο. Άρα το υπουργείο θα πρέπει να αφήσει τους ιατρούς να "κλικάρουν" ότι θέλουν και να μεταφέρει τις ποινές στους ΦΜΦ, που τελικά αυτοί επιλέγουν το εμπορικό. Άραγε ποιός ο λόγος ύπαρξης τουν ΦΕΚ , που αναγράφεται και στις συνταγές, που λέει οτι ο ΦΜΦ είναι υποχρεωμένος να χορηγεί το φθηνότερο;;;;;
Εγώ νομίζω οτι τα έχουν κάνει μπάχαλο και δεν ξέρουν ούτε πόσα γενόσημα, ούτε πόσα πρωτότυπα χορηγούνται. Εάν το καταγράφουν απο το ποιό τελικά παίρνει ο ασθενής, εκεί πρέπει να βάλουν και τους περιορισμούς και τις ποινές!!!

4 Νοεμβρίου 2015, 17:09:18
Απάντηση #57
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
... να μεταφέρει τις ποινές στους ΦΜΦ, που τελικά αυτοί επιλέγουν το εμπορικό. Άραγε ποιός ο λόγος ύπαρξης τουν ΦΕΚ , που αναγράφεται και στις συνταγές, που λέει οτι ο ΦΜΦ είναι υποχρεωμένος να χορηγεί το φθηνότερο;;;;;
Εγώ νομίζω οτι τα έχουν κάνει μπάχαλο και δεν ξέρουν ούτε πόσα γενόσημα, ούτε πόσα πρωτότυπα χορηγούνται. Εάν το καταγράφουν απο το ποιό τελικά παίρνει ο ασθενής, εκεί πρέπει να βάλουν και τους περιορισμούς και τις ποινές!!!
   Θα παίξω τον δικηγόρο των φμφ και θα πω ότι ο ασθενής-ψηφοφόρος επιλέγει το "πρωτότυπο" και υπογράφει μάλιστα στη συνταγή. Ο φμφ δίνει πάντα το φθηνότερο γενόσημο όπως λέει το ΦΕΚ εκτός ΑΝ ο αθενής επιμένει στο άλλο και βάλει την υπογραφή του. Ο φμφ δεν φταίει, είναι πρόθυμος να δώσει γενόσημο. Σίγουρα μπάχαλο.
   Η πλάκα είναι ότι μας αφαίρεσαν την επιλογή του σκευάσματος (σύμφωνα με τις troicoεντολές) και τώρα δεν μπορούν να πιέσουν για τα γενόσημα (παρά μόνο με ανούσια βαρύγδουπα ΦΕΚ ποσοστών 38.99% και παρόμοια). Ότι και να κάνουν δεν τους βγαίνει...
   Και τον "άγιο" ψηφοφόρο κανείς δεν πρέπει να τον πιέζει (τουλάχιστο άμεσα)ι...

4 Νοεμβρίου 2015, 22:26:34
Απάντηση #58
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Διαβάζοντας το τελευταίο ΦΕΚ σταμάτησα (όπως πολλοί, φαντάζομαι) στα σχετικά με τις ποινές, όπου αναφέρεται για αθροιστική υπέρβαση >20% στο τρίμηνο με βάση τα δεδομένα των παραγράφων 1 και 2 του παραρτήματος, δηλαδή της ποσόστωσης και του κόστους. ´Εχει κανείς ιδέα πώς προσδιορίζεται στην πράξη η συνολική υπέρβαση; Η δική μου σκέψη είναι ότι πρόκειται για το αλγεβρικό άθροισμα της παρέκλισης του κόστους και του μέσου όρου ( ; ) της παρέκλισης σε ποσόστωση γενοσήμων εκφρασμένο σε επί τοις εκατό ποσοστό.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

4 Νοεμβρίου 2015, 23:23:21
Απάντηση #59
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Διαβάζοντας το τελευταίο ΦΕΚ σταμάτησα (όπως πολλοί, φαντάζομαι) στα σχετικά με τις ποινές, όπου αναφέρεται για αθροιστική υπέρβαση >20% στο τρίμηνο με βάση τα δεδομένα των παραγράφων 1 και 2 του παραρτήματος, δηλαδή της ποσόστωσης και του κόστους. ´Εχει κανείς ιδέα πώς προσδιορίζεται στην πράξη η συνολική υπέρβαση; Η δική μου σκέψη είναι ότι πρόκειται για το αλγεβρικό άθροισμα της παρέκλισης του κόστους και του μέσου όρου ( ; ) της παρέκλισης σε ποσόστωση γενοσήμων εκφρασμένο σε επί τοις εκατό ποσοστό.
   Αλγεβρικό άθροισμα, δεν ξέρω. το είχα αναφέρει παραπάνω:
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
   Σχετικά με την άνω τιμωρία, όπως είναι γραμμένη, αναφέρεται περισσότερο στο παράρτημα 2 (υπέρβαση στο μηνιαίο πλαφόν). Για το παράρτημα 1 αν έχεις στην πλειοψηφία των κατηγοριών καλό ποσοστό γενοσήμων αλλά σε μερικές όχι τι γίνεται; Θα έπρεπε να μας παρουσιάζει η ΗΔΙΚΑ και το συνολικό ποσοστό γενοσήμων για να μπορούμε να ξέρουμε αν έχουμε αθροιστικά υπέρβαση.
    Αν η υπέρβαση αφορά κάθε κατηγορία ξεχωριστά (όχι αθροιστικά όπως αναφέρεται παραπάνω) ...καληνύχτα.
   Πιστεύω ούτε ο υπουργός ξέρει τι εννοεί, ίσως ούτε και αυτοί που του είπαν να το υπογράψει. Κανονικά πρέπει να μετράει το συνολικό ποσοστό προτεινόμενων γενοσήμων.

Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
2 Απαντήσεις
10612 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21 Σεπτεμβρίου 2013, 21:29:17
από Γιάννης Ιωάννου
0 Απαντήσεις
27177 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 10 Σεπτεμβρίου 2014, 14:40:01
από Argirios Argiriou
19 Απαντήσεις
93789 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 21 Ιανουαρίου 2019, 18:19:44
από Αδαμάντιος Σκούφαλος
1 Απαντήσεις
78604 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 25 Ιανουαρίου 2019, 22:01:41
από Denominator
5 Απαντήσεις
43870 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22 Ιανουαρίου 2020, 08:26:25
από Denominator