Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
19 Νοεμβρίου 2024, 00:29:51

Αποστολέας Θέμα: Περί συνταγματικής κατοχύρωσης μισθών και συντάξεων.  (Αναγνώστηκε 16612 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

27 Μαρτίου 2016, 20:03:07
Απάντηση #15
Αποσυνδεδεμένος

ΑΡΗΣ


Οι μισθοί των δημοσίων υπαλλήλων δεν είναι μεγαλύτεροι, απλά οι μισθοί στον ιδιωτικό τομέα είναι μικρότεροι. Αντί λοιπόν να κοιτάμε πώς να μειωθούν οι μισθοί στο δημόσιο τομέα, μήπως θα ήταν καλύτερο να κοιτάμε πώς να αυξηθούν στον ιδιωτικό τομέα?

Επίσης αυτή η καραμέλα με την αξιολόγηση στο δημόσιο καλό θα είναι να μην επαναλαμβάνεται. Αξιολόγηση χωρίς στόχους? Τι στόχο έχει ο οποιοσδήποτε δημόσιος υπάλληλος ώστε να αξιολογηθεί? Πόση πρέπει να είναι η απόδοσή του? Πόση η παραγωγικότητα και η απόδοσή του? Κι όταν λέμε πόση, εννοούμε με μετρήσιμο τρόπο, τόσο ποσοτικά όσο και ποιοτικά (πόσους ασθενείς π.χ. θα πρέπει να βλέπω εγώ ο ιατρός στο δημόσιο την ημέρα, ώστε να βαθμολογηθώ με 10? Τι αποτελέσματα θα πρέπει να υπάρχουν στην υγεία των ασθενών μου? Ποιος θα μετράει αυτά τα αποτελέσματα?)   

Τέλος, η μονιμότητα δεν είναι και τόσο κακή. Έχετε αναρωτηθεί αν συμφέρει μια επιχείρηση να αλλάζει κάθε λίγο εργαζόμενους? Πόσο χρόνο θέλει να τους εκπαιδεύσει στα καθήκοντα της θέσης τους και πόσο χρόνο χρειάζονται για να προσαρμοστούν στην εργασιακή κουλτούρα της επιχείρησης ώστε να γίνουν αποδοτικοί για την επιχείρηση?
ΙΑΤΡΟΣ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑΣ - ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ

27 Μαρτίου 2016, 20:43:45
Απάντηση #16
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι μισθοί των δημοσίων υπαλλήλων δεν είναι μεγαλύτεροι, απλά οι μισθοί στον ιδιωτικό τομέα είναι μικρότεροι. Αντί λοιπόν να κοιτάμε πώς να μειωθούν οι μισθοί στο δημόσιο τομέα, μήπως θα ήταν καλύτερο να κοιτάμε πώς να αυξηθούν στον ιδιωτικό τομέα?

Επίσης αυτή η καραμέλα με την αξιολόγηση στο δημόσιο καλό θα είναι να μην επαναλαμβάνεται. Αξιολόγηση χωρίς στόχους? Τι στόχο έχει ο οποιοσδήποτε δημόσιος υπάλληλος ώστε να αξιολογηθεί? Πόση πρέπει να είναι η απόδοσή του? Πόση η παραγωγικότητα και η απόδοσή του? Κι όταν λέμε πόση, εννοούμε με μετρήσιμο τρόπο, τόσο ποσοτικά όσο και ποιοτικά (πόσους ασθενείς π.χ. θα πρέπει να βλέπω εγώ ο ιατρός στο δημόσιο την ημέρα, ώστε να βαθμολογηθώ με 10? Τι αποτελέσματα θα πρέπει να υπάρχουν στην υγεία των ασθενών μου? Ποιος θα μετράει αυτά τα αποτελέσματα?)   

Τέλος, η μονιμότητα δεν είναι και τόσο κακή. Έχετε αναρωτηθεί αν συμφέρει μια επιχείρηση να αλλάζει κάθε λίγο εργαζόμενους? Πόσο χρόνο θέλει να τους εκπαιδεύσει στα καθήκοντα της θέσης τους και πόσο χρόνο χρειάζονται για να προσαρμοστούν στην εργασιακή κουλτούρα της επιχείρησης ώστε να γίνουν αποδοτικοί για την επιχείρηση?

Λέω τα πιο πάνω έχοντας δουλέψει αρκετά χρόνια και στους δυο χώρους. Όταν εφαρμοστούν με λογική και πρόγραμμα έχουν αποτέλεσμα. Συμφωνώ με τους στόχους, αυτό είναι αυτονόητο. Η εκτίμηση/αξιολόγηση ή όπως αλλιώς θέλουμε να τη λέμε είναι κάτι φυσικό που απορρέει από τους στόχους. Τέλος, είναι γνωστό ότι οι άνθρωποι που έχουν επενδύσει στη δουλειά τους επιζητούν το feedback (είναι ένας όρος που προσωπικά μου αρέσει) γιατί σε πολλούς είναι κίνητρο και ελπίδα ταυτόχρονα. Η μονιμότητα έρχεται ως (τελικό) επιστέγασμα αυτής της διαδικασίας αν πρόκειται για διαδικασία που δεν έχει στρεβλώσεις. Το αν έχει στρεβλώσεις επαφίεται στον εργοδότη και αντανακλά στην ποιότητα της επιχείρησής του.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

28 Μαρτίου 2016, 00:01:54
Απάντηση #17
Αποσυνδεδεμένος

pzogr

Επώνυμοι
Κατά τη γνώμη μου το ύψος των μισθών θα έπρεπε να είναι αποτέλεσμα προσφοράς και ζήτησης, όπως και στον ιδιωτικό τομέα. Πιστεύω ότι είναι λάθος η αντιμετώπιση των δημοσίων υπαλλήλων με τη νοοτροπία ότι η εργασία τους είναι σαν ένα επίδομα, που θα πρέπει να τους παρέχεται. Υποτίθεται ότι έχουν προσληφθεί για την εξυπηρέτηση του δημοσίου συμφέροντος κι όχι για την αποκατάστασή τους. Μακάρι να υπήρχε η δυνατότητα να παίρνουν μισθούς Ελβετίας.

Ότι οι μισθοί των ιδιωτικών υπαλλήλων είναι χαμηλοί είναι η μία οπτική γωνία. Η άλλη είναι ότι πολλοί εργοδότες δεν μπορούν να δώσουν παραπάνω, διαφορετικά εργοδότης κι εργαζόμενος θα είναι συνέταιροι στα κέρδη και χώρια στις ζημιές... Κι ενώ αυτό επιβεβλημένα γίνεται στον ιδιωτικό τομέα, το κράτος έχει άλλους ρυθμούς.

28 Μαρτίου 2016, 00:35:47
Απάντηση #18
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Μακάρι να υπήρχε η δυνατότητα να παίρνουν μισθούς Ελβετίας.
Γιατί, έχουμε την οικονομία της Ελβετίας ; Εδω είναι το λάθος που κάνουν οι περισσότεροι κι ειδικά οι αριστεροί.
Για να αυξήσεις μισθούς κι συντάξεις, πρέπει κάποιος να παράγει πλούτο. Αλλιώς τι θα μοιράσεις ;
Αν διώκεις την επιχειρηματικότητα, επιδοτείς τον κρατικοδίαιτο παρασιτισμό κι τα κάθε λογής λαμόγια που προσπαθούν να βγάλουν από μίζες κι υπερκοστολογήσεις, δεν αυξάνεις τον εθνικό πλούτο, οπότε τι θα μοιράσεις ; Αέρα ;

Η Ελβετία, πέραν του τραπεζικού συστήματος κι των σοκολάτων, παράγει κι άλλα πράγματα, π.χ σε μας πούλησε τραίνα. Και μαντέψτε, είναι συνώνυμο της ποιότητας. Δεν θα πάρεις Made in Switzerland κι θα το συνδέσεις με προχειροκατασκευή, φτήνια κτλ, αλλά με ποιοτική εργασία, πιστότητα (να δείτε τι δουλειά θέλει ένα ελβετικό ρολόϊ, είναι απλά απίστευτο...)

Το κάθε κράτος παρέχει τους μισθούς που μπορεί να αντέξει η οικονομία του, κι μόνο στην Ελλάδα κυριαρχεί το παράλογο να πιστεύει ο κόσμος ότι η κυβέρνηση μπορεί να δίνει ό,τι μισθούς θέλει, ότι το Δημόσιο θα τραβήξει προς τα πάνω τους μισθούς του ιδιωτικού τομέα, ότι αν αυξήσουμε μισθούς ΔΥ κι συνταξεις θα έχουμε "ανάπτυξη" κι άλλα φαιδρά.
Στην Ελβετία αρνήθηκαν οι πολίτες 1 εβδομάδα παραπάνω διακοπών τον χρόνο, φαντάζεστε να έμπαινε τέτοιο θεμα προς δημοψήφισμα στην Ελλάδα ;
Θα γελούσαν κι οι πέτρες !

Οπότε, ΟΧΙ, δεν υπάρχουν "συνταγματικά κατοχυρωμένες" συντάξεις, αν αύριο χρεωκοπούσε η χώρα κι πηγαίναμε στην δραχμή (άλλωστε τεχνητά κι χάρη στους "τοκογλύφους" δανειστές μας βγάζουν ακόμα τα ΑΤΜs €υρώ) θα βλέπαμε τι μισθούς θα έπαιρναν οι ΔΥ κι ας έβγαζαν όσες αποφάσεις θέλουν οι δικαστές για μισθούς ΔΥ, δικούς τους, αναδρομικά, εφάπαξ κτλ.

28 Μαρτίου 2016, 01:11:44
Απάντηση #19
Αποσυνδεδεμένος

Denominator

Moderator
Πιστεύω ακράδαντα ότι το κράτος είναι απλά ένας κακός εργοδότης - ή, για να το πω ακριβέστερα, ένας κακομαθημένος εργοδότης.
Ποτέ ένας (τίμιος) ιδιώτης δε θα μπορούσε να συμπεριφερθεί με τον ίδιο τρόπο ως εργοδότης. Δε θα μπορούσε ποτέ να προσλάβει κάποιον υπάλληλο και να τον πληρώνει με δανεικά (κλασικό παράδειγμα "προβληματικής" επιχείρησης) - πόσο μάλλον όταν ευελπιστούσε ότι δε θα τα πληρώσει ποτέ ή θα του τα πληρώσουν άλλοι. Επίσης δε θα τολμούσε ποτέ να πει στον υπάλληλό του ότι θα τον πληρώνει δια βίου χωρίς να ελέγξει ποτέ αν πράγματι κάνει για τη δουλειά που τον προορίζει, αν έχει προσαρμοστεί σε αυτήν, αν είναι αποδοτικός και ούτω καθεξής. Και αυτά απλά για να επιβιώσει και η επιχείρηση και ο υπάλληλος.
Μελλοθάνατε ιατρέ, οι ασθενείς σου σε χαιρετούν.

28 Μαρτίου 2016, 01:29:23
Απάντηση #20
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος

Επώνυμοι
Πραγματικά απορώ.
Το Δημόσιο δίνει μεγαλύτερους μισθούς, εξασφαλισμένη μονιμότητα, παροχές (κοντά 2 χρόνια άδεια μητρότητας!), υπάρχει λόγος κάποιος/α να προτιμήσει κάποιος τον ιδιωτικό τομέα ;
Γιατί στις ΗΠΑ είναι ντροπή κι όνειδος να πάς σε δημόσιο Πανεπιστήμιο και να διοριστείς σε Public Service (θα δείτε χαρακτηριστικά στις ταινίες την παχύσαρκο έγχρωμη αργόστροφη υπάλληλο στο γκισέ) κι σε μας πάνε οι καλύτεροι υποψήφιοι ενώ αποτελεί όνειρο ζωής για τους περισσότερους ;
Γνωρίζετε εσείς ΔΥ να εργάζεται με διάθεση ;
Εξαιρέσεις κι ίσως μόνο στην αρχή. Αν περάσουν τα 40 οι περισσότεροι θέλουν να φιδιάσουν κάπου, να πάρουν όσο περισσότερα ρεπό μπορούν, κι μετράνε αντίστροφα για την σύνταξη (μέχρι πρόσφατα στα 50).
Τότε πολλοί επιδίωκαν να αρχίσουν μια 2η ζωή.
Έχοντας εξασφαλίσει μια ικανοποιητική σύνταξη κι ένα παχυλό εφάπαξ, θα έπαιρναν ένα καλό αμάξι, θα ασχολούνταν με την οικογένεια, κάποιοι άνοιγαν κι μια 2η δουλειά για να συμπληρώνουν την σύνταξη στο όνομα της γυναίκας συνήθως, και μήνας μπαίνει-μήνας βγαίνει η σύνταξη στην Τράπεζα.
Είναι προφανές ότι αυτό το μοντέλο πρέπει να τελειώσει.

9 Μαρτίου 2018, 15:13:07
Απάντηση #21
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
08/03/2018 ΚΕΡΔΟΣ online.


Δημοσιονομική «βόμβα» από δικαστικές αποφάσεις.


Σε μια χρονική στιγμή που η κυβέρνηση προωθεί το «αφήγημα» της καθαρής εξόδου, μέσω της δημιουργίας δημοσιονομικού «μαξιλαριού», έρχονται τα δικαστήρια να τινάξουν στον αέρα τους σχεδιασμούς.


Οι δικαστές «κατεδαφίζουν» μνημονιακούς νόμους και προκαλούν δημοσιονομικό εκτροχιασμό. Απανωτές αποφάσεις που υποχρεώνουν την επιστροφή μισθών και συντάξεων σε επίπεδα προ του 2012, όπως αυτή για τις συντάξεις των δικαστών, έχουν ήδη προκαλέσει τεράστιο πονοκέφαλο στο οικονομικό επιτελείο.


Η υποχρέωση στην εφαρμογή των δικαστικών αποφάσεων είναι δεδομένη, ωστόσο, πάντα οι κυβερνήσεις κωλυσιεργούσαν ή προχωρούσαν σε επιστροφή αναδρομικών σε πολλές δόσεις.


Όμως, τώρα οι αποφάσεις είναι απανωτές και κάνει αρκετούς από την κυβέρνηση να αναρωτηθούν αν σκόπιμα οι δικαστές χτυπάνε κατά βούληση.


Σε κάθε περίπτωση από τις αποφάσεις αυτές ο προϋπολογισμός θα μπορούσε να επιβαρυνθεί με ένα ποσό της τάξης άνω των δύο δισ. ευρώ, μόνο για επιστροφή αναδρομικών. Μεγαλύτερο είναι το δημοσιονομικό βάρος αν υπολογιστούν και οι μηνιαίες αυξήσεις σε μισθούς και συντάξεις που θα πρέπει να καταβληθούν με την οριστικοποίηση του νέου καθεστώτος που φυσικά βασίζεται στα προ μνημονίων επίπεδα.


Η δημοσιονομική βόμβα ενισχύθηκε με τη χθεσινή απόφαση του Μισθοδικίου που έκρινε αντισυνταγματικές τις περικοπές των συντάξεων των απόμαχων δικαστών και εισαγγελέων και αυτές πρέπει να αναπροσαρμοστούν στα επίπεδα του 2012.


Το ύψος της επιβάρυνσης στον κρατικό προϋπολογισμό που θα δημιουργηθεί από τις αποφάσεις του Μισθοδικείου δεν μπορεί να προσδιοριστεί άμεσα, καθώς το ύψος των συντάξεων είναι ανάλογο με το βαθμό και τα χρόνια προϋπηρεσίας των δικαστών και εισαγγελέων.


Μόλις πριν από λίγες ημέρες η Ολομέλεια του Συμβουλίου Επικρατείας, έκρινε αντισυνταγματικές τις περικοπές των αποδοχών για τους γιατρούς των νοσοκομείων του ΕΣΥ οι οποίες εφαρμόστηκαν αναδρομικά από 1η Αυγούστου.


Όμως, για λόγους δημοσίου συμφέροντος οι οποίοι ανάγονται στην οξυμένη δημοσιονομική κρίση και στην κρατική ταμειακή δυσχέρεια, θα λάβουν αναδρομικά τις διαφορές των αποδοχών τους και θα επανέλθει το μισθολογικό καθεστώς τους στο προ της 1ης Αυγούστου 2012 καθεστώς, μόνο σε γιατρούς νοσοκομείων έχουν προσφύγει στα Διοικητικά Δικαστήρια.

Για τους υπόλοιπους γιατρούς του ΕΣΥ που δεν έχουν προσφύγει στα δικαστήρια οι αποδοχές θα πρέπει αναπροσαρμοστούν στα επίπεδα του 2012 από εδώ και στο εξής.


Η τρίτη απόφαση δικαιώνει τους καθηγητές των ΤΕΙ που κι αυτοί πρέπει να προσβλέπουν στην αναδρομική είσπραξη των χρημάτων που τους κρατήθηκαν από την 1η Αυγούστου 2012.


Τέλος, περί τα 700 εκατ. ευρώ θα πρέπει να περιμένουν μέχρι τις 23 Οκτωβρίου χιλιάδες ένστολοι καθώς η κυβέρνηση οφείλει να συμμορφωθεί με την απόφαση του ΣτΕ για επιστροφή αναδρομικών, τόσο τους εν ενεργεία όσο και τους απόστρατους.


Οι απόστρατοι περιμένουν να δουν αύξηση στις συντάξεις τους από 32 έως 166 ευρώ τον μήνα και αναδρομικά που αρχίζουν από τα 2.102 ευρώ για χαμηλόβαθμους αξιωματικούς και φτάνουν στα 10.790 ευρώ για τους ανώτατους.


Η αναπροσαρμογή των συντάξεων θα πρέπει να είναι άμεση, ενώ η επιστροφή των αναδρομικών θα πρέπει να καταλαμβάνει 65 μήνες, δηλαδή από 1ης Αυγούστου 2012 έως και 31 Δεκεμβρίου 2017, και να δοθεί σε μηνιαίες δόσεις.


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

9 Μαρτίου 2018, 20:01:26
Απάντηση #22
Αποσυνδεδεμένος

Ορθοπαιδικός


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
...
Δημοσιονομική «βόμβα» από δικαστικές αποφάσεις.

Σε μια χρονική στιγμή που η κυβέρνηση προωθεί το «αφήγημα» της καθαρής εξόδου, μέσω της δημιουργίας δημοσιονομικού «μαξιλαριού», έρχονται τα δικαστήρια να τινάξουν στον αέρα τους σχεδιασμούς.

Οι δικαστές «κατεδαφίζουν» μνημονιακούς νόμους και προκαλούν δημοσιονομικό εκτροχιασμό. Απανωτές αποφάσεις που υποχρεώνουν την επιστροφή μισθών και συντάξεων σε επίπεδα προ του 2012, όπως αυτή για τις συντάξεις των δικαστών, έχουν ήδη προκαλέσει τεράστιο πονοκέφαλο στο οικονομικό επιτελείο....
   Μήπως όλοι οι νόμοι αφορούν τελικά τους Δημόσιους υπαλλήλους. Είχα πει παλιότερα (προ πενταετίας) ότι άκρη με τις περικοπές δεν θα βρεθεί αφού το νομικό σύστημα είναι φτιαγμένο έτσι ώστε να μην μπορείς να το διορθώσεις. Να λοιπόν τα αποτελέσματα...
   Για τις μειώσεις στον ιδιωτικό τομέα, για τις ελαστικές μορφές εργασίας, για τις υπερωρίες που δεν πληρώνονται, λέξη. Νόμοι δεν υπάρχουν για αυτούς... Αν μια επιχείρηση χρεοκοπήσει δεν μπορεί να πληρώσει. Το χρεοκοπημένο όμως κράτος υποχρεούται να πληρώσει με δανεικά υποθηκεύοντας τις επόμενες γενεές (χωρίς βέβαια να τις ρωτήσει). Και αυτό είναι βέβαια νόμιμο (και εννοείται ηθικό σύμφωνα με την Βουλγαράκειο ρήση).
   Να με συγχωρήσουν οι συνάδερφοι του ΕΣΥ...

9 Μαρτίου 2018, 21:08:43
Απάντηση #23
Αποσυνδεδεμένος

geodas


Συγνώμη ,αλλά νόμοι για τις εργασιακές σχέσεις στον ιδιωτικό τομέα υπάρχουν και μάλιστα αυστηροί, καταπατούνται όμως από τους ίδιους τους επαγγελματίες! Γιατί υπάρχει αυτή η δυσαρέσκεια όταν εφαρμόζονται οι νόμοι για τους δ.υ. ή μήπως αυτοί δεν έχουν υποστεί δραματικές περικοπές στις απολαβές τους ( ειδικά οι ΕΣΥίτες );



9 Μαρτίου 2018, 22:58:52
Απάντηση #24
Αποσυνδεδεμένος

pzogr

Επώνυμοι
Προσωπικά πιστεύω ότι είναι αδιανόητο το "αφεντικό" (κράτος) να μην μπορεί αυτόνομα να καθορίσει οικονομικά θέματα, ενώ υπάρχει και το θέμα των συμφερόντων των δικαστικών, που αποφασίζουν τελικά οι ίδιοι για τους μισθούς τους.
Όμως ανεξάρτητα από αυτό, για να πει κανείς αν έχουν μειωθεί αρκετά οι μισθοί στο ΕΣΥ αρκεί να τους συγκρίνει κανείς με τις αντίστοιχες απολαβές του ιδιωτικού τομέα. Νομίζω ότι αν κάνει κανείς αυτή τη σύγκριση θα διαπιστώσει ότι οι μισθοί του ΕΣΥ είναι πολύ υψηλότεροι στις κατώτερες και μεσαίες βαθμίδες. Οι μεγαλογιατροί του ιδιωτικού τομέα βεβαίως βγάζουν και σήμερα πολύ περισσότερα.

10 Μαρτίου 2018, 06:38:02
Απάντηση #25
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος

Επώνυμοι
Πραγματικά, μου σηκώνεται η τρίχα κάγκελο με τέτοιες αποφάσεις ! Είναι δυνατόν να ασκούν δημοσιονομική πολιτική οι δικαστές ; Αν είναι έτσι να τους παραδώσουμε και τα κλειδιά του Υπ.Οικ. να συντάσσουν αυτοί προϋπολογισμό.
Μέχρι πότε θα συνεχίζεται αυτή η παρωδία με το Μισθοδικείο και την πρακτική του να εκδικάζουν στους εαυτούς τους όσα αναδρομικά και αυξήσεις στις συντάξεις επιθυμούν ;
Ποιός τους υπέγραψε ότι οι μισθοί και οι συντάξεις που έπαιρναν μέχρι το 2012 ή ακόμα και το 2009 είναι οι "κανονικοί" και νομιμοποιούνται να ζητούν "επανόρθωση" ; Αν η χώρα χρεωκοπούσε το 2015, μήπως γνώριζαν τι μισθούς θα έπαιρναν τώρα ;
Είναι δυνατόν σήμεραο μισθωτός του ιδιωτικού τομέα των 500-600 να πληρώνει τον... συνταξιούχο δικαστή των 2-3 χιλιάδων ;
Πραγματικά δεν υπάρχει καμμία αιδώς σε κάποιους απ' ότι φαίνεται.

Όσον αφορά τον χώρο μας, μην ξεχνάμε ότι στο ΕΣΥ ακόμα βασιλεύει το φακελλάκι ενώ υπάρχουν διαφορετικοί τρόποι συμπλήρωσης εισοδήματος (απογευματινά Ιατρεία), όπως κατηγορίες ιατρών (πανεπιστημιακοί, στρατιωτικοί κτλ.)

10 Μαρτίου 2018, 08:25:18
Απάντηση #26
Αποσυνδεδεμένος

geodas


Οι ΕΣΥιτες παίρνουν φακελάκι (ΟΛΟΙ!!!) άρα δε πρέπει να ζητούν καλύτερες αποδοχές!!!! ΕΛΕΟΣ!!! Όσον αφορά τα απογευματινά ιατρεία αφενός δεν δύνανται να κάνουν όλοι (μικροβιολογοι, ακτινολόγοι κ.λ.π.) και αφετέρου δεν είναι τσάμπα λεφτά, πληρώνονται την εργασία τους. Και αν σας έπιασε ο πόνος για τον εργαζόμενο το Ι.Τ. να αγωνιστείτε για τη βελτίωση των δικών του συνθηκών και όχι για την υποβάθμιση των άλλων. Και αν σας έπιασε ο πόνος για το κρατικό χρήμα μη κλαίγεστε για το πόσα δίνει ο ΕΟΠΥΥ. Πολεμήστε την ανεξέλεγκτη φοροδιαφυγή και εισφοροδιαφύγη και θα βελτιωθει η κατάσταση για όλους!

10 Μαρτίου 2018, 08:37:30
Απάντηση #27
Αποσυνδεδεμένος

GirousisN


500 CANADIAN DOCTORS PROTEST PAY RAISES BECAUSE THEY ALREADY MAKE TOO MUCH MONEY !!!!!

Hundreds of Canadian doctors, medical specialists and residents, as well as medical students, have signed a petition protesting their own pay raises, instead asking that the money be reallocated to help nurses and patients in need.
The average Canadian physician in 2016 earned some $260,924, according to a September 2017 report from the Canadian Institute for Health Information. The institute clarified that this figure indicates gross pay and doesn’t account for each doctor’s overhead, it said in a statement to CNBC.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Παράθεση
Μέχρι πότε θα συνεχίζεται αυτή η παρωδία με το Μισθοδικείο και την πρακτική του να εκδικάζουν στους εαυτούς τους όσα αναδρομικά και αυξήσεις στις συντάξεις επιθυμούν ;

Η απόφαση για το ΕΣΥ πάντως δεν έχει αναδρομικό χαρακτήρα.

10 Μαρτίου 2018, 08:49:46
Απάντηση #28
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Οι ΕΣΥιτες παίρνουν φακελάκι (ΟΛΟΙ!!!) άρα δε πρέπει να ζητούν καλύτερες αποδοχές!!!! ΕΛΕΟΣ!!!
Στις χειρουργικές ειδικότητες γίνεται της εκδιδόμενης γυναικός το κάγκελο, και απλά δεν μπαίνεις χειρουργείο αν δεν τα στάξεις.
Γνωστή μου περίμενει εδώ και ένα 6μηνο για γυναικολογικό χειρουργείο της μητέρας της και την τραινάρουν για τους επόμενους 6 με την επωδό ότι έχουν κλειστό πρόγραμμα χειρουργείων. Όλα αυτά σε γνωστό κρατικό νοσοκομείο των Αθηνών.
Ποιά δυνατότητα αντίδρασης έχει ;

10 Μαρτίου 2018, 20:06:35
Απάντηση #29
Αποσυνδεδεμένος

pzogr

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Και αν σας έπιασε ο πόνος για τον εργαζόμενο το Ι.Τ. να αγωνιστείτε για τη βελτίωση των δικών του συνθηκών και όχι για την υποβάθμιση των άλλων. Και αν σας έπιασε ο πόνος για το κρατικό χρήμα μη κλαίγεστε για το πόσα δίνει ο ΕΟΠΥΥ. Πολεμήστε την ανεξέλεγκτη φοροδιαφυγή και εισφοροδιαφύγη και θα βελτιωθει η κατάσταση για όλους!
Συνάδελφε δυστυχώς οι συνθήκες καθορίζουν τις απολαβές και το γενικότερο εργασιακό περιβάλλον κι όχι οι αγώνες ή ο ένας νόμος και το ένα άρθρο. Όσο κι αν "αγωνιστεί" κανείς τα λεφτά είναι μετρημένα. Το ίδιο θα έπρεπε να ισχύει και για τους μισθούς και συντάξεις του δημοσίου - προς όφελος μακροπρόθεσμα όλων.

Η φοροδιαφυγή και εισφοροδιαφυγή είναι σαν τη γλυκιά καραμέλα. Έχει ωραία γεύση, αλλά τελικά σου μένουν τα χαλασμένα δόντια. Η φοροδιαφυγή των πραγματικά πλουσίων είναι αθροιστικά σχεδόν αμελητέα (σαν διαφυγόντα έσοδα) ενώ η φοροδιαφυγή των "μικρών" (που αθροίζεται σε κάποιο σημαντικότερο ποσό) είναι πλέον σχεδόν επιβεβλημένη για να επιβιώσουν (και να συνεχίσουν να δίνουν έστω κάποια συνεισφορά). Και πραγματικά δεν ξέρω με ποιό κίνητρο ένας ιδιώτης που υποαμείβεται και βρίσκεται σε ένα όριακό οικονομικό επίπεδο επιβίωσης ή σημαντικής μείωσης του βιωτικού του επιπέδου, θα δεχτεί (αν έχει τη δυνατότητα να κάνει κάτι διαφορετικό) να ζει χειρότερα από τον αντίστοιχο δημόσιο υπάλληλο.

Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
0 Απαντήσεις
2290 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 2 Οκτωβρίου 2010, 00:11:09
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
3450 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23 Ιουνίου 2011, 23:20:11
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
2139 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 15 Σεπτεμβρίου 2015, 14:22:45
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
12553 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24 Δεκεμβρίου 2016, 15:09:30
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
4129 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 19 Σεπτεμβρίου 2019, 00:15:23
από Argirios Argiriou