Κενές και κενούμενες θέσεις Κ.Υ και Π.Ι.

[Koterakis]

.

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Μήπως κάποιος μπορεί να υποβάλλει συνημμένη τη νέα προκήρυξη για αγροτικά καθώς και τη νέα φόρμα για γενικούς γιατρούς;

Επί 2 μέρες προσπαθώ να μπω στη σελίδα του Υπουργείου και είναι αδύνατον. Έχουν κι άλλοι εκτός από μένα το ίδιο, συχνό, πρόβλημα με τη σελίδα του υπουργείου; Ανοίγει 1 φορά στις 20 που θα επιχειρήσω να συνδεθώ.
Κατά τα άλλα ο υφυπουργός μιλάει για «πλήρη ψηφιοποίηση του συστήματος»…..

Ευχαριστώ.

[Δ. Κουναλάκης]

Τα έχω επισυνάψει στο παρόν μήνυμα

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Ευχαριστώ τον κύριο Κουναλάκη για τη άμεση ανταπόκριση.

Μια μικρή ανάλυση των δεδομένων της προκήρυξης για το Νομό Χίου όπου εργάζομαι:
Προκηρύσσονται 14 θέσεις στο σύνολο των 18 αγροτικών ιατρείων του νομού. Ποσοστό 77%.
Από τις 14 θέσεις στις 7 έχει ήδη λήξει η θητεία των υπηρετούντων ιατρών (ποσοστό 50% στο σύνολο των θέσεων για προκήρυξη και 38% στο σύνολο των αγροτικών ιατρείων του νομού). Άρα δυνητικά το 38% των θέσεων στα αγροτικά ιατρεία του νομού θα μπορούσε, την παρούσα περίοδο, να είναι κενές (κάποιες στην παρούσα φάση είναι κενές και κάποιες καλύπτονται από αγροτικούς σε παράταση).
 
Μετά την κάλυψη των θέσεων αυτών από την παρούσα προκήρυξη, κι αν ισχύσει το νέο σύστημα «ενιαίου» διορισμού των αγροτικών γιατρών, το 77% των αγροτικών ιατρείων του νομού θα είναι σίγουρα κενά τουλάχιστον για 3 μήνες κατά την τρίμηνη εκπαίδευση των γιατρών. Με μεγάλη πιθανότητα η περίοδος που θα είναι κενά να είναι κοινή και μάλιστα εντός της θερινής περιόδου!

Θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι ή/και θα κλάψουν μανούλες! (διαλέξτε παροιμία ανάλογα με την οπτική γωνία...)

Υποθέτω σε άλλους νομούς θα ισχύουν τα ίδια (και χειρότερα; )…

[EzeΤΡΟΛ]

Η επικοινωνία με το Υπουργείο έχει χαρίσει φαντάζομαι σε όλους μας μοναδικές στιγμές αγανάκτησης διανθισμένης με κλαυσίγελο. Τελευταίο κρούσμα, η τροποποιημένη ("ψηφιακοποιημένη") φόρμα της Αίτησης - Υπεύθυνης Δήλωσης για τα αγροτικά. Αν την εξετάσουμε λίγο πιο σχολαστικά, θα διαπιστώσουμε ότι αποτελεί (άλλο ένα) μνημείο προχειρότητας γεμάτο λάθη:

1. Στη δεύτερη σελίδα της φόρμας, υπάρχει η αρίθμηση -2- στην κορυφή της σελίδας, αλλά στην πρώτη η αρίθμηση έχει παραληφθεί (η περιστολή έγινε προφανώς λόγω των δημοσιονομικών αναγκών).

2. Στην κορυφή της πρώτης σελίδας αριστερά, μας βγαίνουν οι οφθαλμοί με το  "παρακαλούμαι  όπως συμπληρώσετε…"
Παρακαλούμαι όπως το διορθώσεται αμέσως, γιατί μας κάνεται και γελάμαι.

3. Στην ίδια στήλη παρακάτω, παρέχεται ένα πλαίσιο για τη συμπλήρωση της "Ημερομηνίας οριστικής απόλυσης". Ωραία, το γράψαται (φτου, θα μου μείνει κάνα κουσούρι) σωστά. Απόλυσης όμως από τί; Από το αγροτικό; Από την ειδικότητα; Από το Στρατό; Από το μπακάλικο που δούλεψα ένα φεγγάρι; Τί θέλει να πεί ο ποιητής; Οεο;

4. Στο τέλος της ίδιας στήλης, βλέπουμε να εισάγεται ένας νέος γραμματικός κανόνας, αυτός της ασυμφωνίας στην πτώση ουσιαστικού-επιθέτου, με το "αρ. ψηφιακού μητρώο". Στο εξής, μπορούμε άφοβα να λέμε: το ψηλού δέντρο, ο σπαρταριστού καρνάβαλος και "κύριου, κύριου, ήρθε το επισκέπτη με το ελικόπτερο."

5.Ο ίδιος κανόνας της ασυμφωνία πτώσης (φτου, νάτο πάλι) μπορεί να εφαρμοστεί και μεταξύ άρθρου-επιθέτου, αφού στο κάτω μέρος της δεξιάς στήλης, διαβάζουμε: "την στρατιωτικής μου υποχρέωση."
Παραμένει μυστήριο αν ο ποιητής ήθελε να πει "την στρατιωτικής φύσης υποχρέωσή μου"  - σημασία έχει να καταλαβαινόμαστε…

6. Στη δεύτερη σελίδα, μας υποδέχεται στην τρίτη κιόλας σειρά ένα νέο μινιμαλιστικό είδος γραπτού λόγου, αυτό χωρίς σημεία στίξης: "ΣΕ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ ΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΟΧΙ"
α. Κατ’ αρχή, αφού η συμπλήρωση δεν θα γίνει από μόνη της αλλά πρέπει να την κάνει ο αιτών,  το "συμπληρώνεται"  πρέπει να γίνει "συμπληρώνετε".
β. Τα σημεία στίξης εισήχθησαν τον 2ο μ.Χ. αι. από τους Αλεξανδρινούς λόγιους για να εμπλουτίζουν τον γραπτό λόγο με τα παραφραστικά στοιχεία που συνοδεύουν τον προφορικό λόγο (θαυμαστικό, ερωτηματικό) και να βοηθούν στην αποσαφήνιση των νοημάτων (κόμμα, τελεία, άνω τελεία, παύλα). Αλλιώς φράσεις του παραπάνω τύπου, μας κάνουν να ψαχνόμασται (α, τελικά πρέπει να το προσέξω) με τις ώρες.

7.  Ο τονισμός των κεφαλαίων γραμμάτων απετέλεσε πράγματι στο παρελθόν σημείο αντιλογίας μεταξύ γλωσσολόγων που τελικά απεφάνθησαν για το μη τονισμό τους. Αυτό δείχνει να το αγνοεί προκλητικά η αναφορική αντωνυμία ΌΤΙ που αποκλειστικά μόνη αυτή φέρει επιδεικτικά τόνο στο τέλος της  αριστερής στήλης της δεύτερης σελίδας.

Αυτά τα ολίγα με μια πρώτη ματιά, κι εύχομαι καλά ξεμπερδέματα…

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Αγαπητέ συνάδελφε,
είναι προφανής η προσπάθειά σου να διαβάλλεις και να υποβαθμίσεις τη σημασία του ψηφιοποιημένου συστήματος που εισήγαγε ο πολυχρονεμένος υπουργός μας με αναφορές σε ήσσονος σημασίας ορθογραφικά και συντακτικά λάθη.
Δεν θα σου περάσει! Να δω τι θα πεις όταν σε λίγες μέρες μετά το πέρας της υποβολής αιτήσεων θα βγουν τα αποτελέσματα! Οι εποχές του δουλέματος στο χέρι πέρασαν ανεπιστρεπτί είτε το θέλεις είτε όχι. Τώρα πλέον θα μας δουλεύουν ψηφιακά! (βέβαια όπως αναφέρει συνάδελφος υπάρχουν πληροφορίες ότι το ψηφιοποιημένο σύστημα κατέρρευσε και θα περάσουμε πάλι στο -δοκιμασμένο και σίγουρο- χειροκίνητο σύστημα….)


Σελ 1 (δεν φαίνεται η αρίθμηση, αλλά είπαμε εννοείται…)
«Οι προτιμήσεις μου όσον αφορά την τοποθέτησή μου σε Κ.Υ. ή Π.Ι. κατά αύξοντα σειρά προτεραιότητας είναι οι κάτωθι:»
Προσπερνώ την έκφραση «αφορά την» με το σωστό «αφορά στην» γιατί είναι κάτι που χρησιμοποιείται ευρέως..

Η σειρά είναι γένους θηλυκού, επομένως μήπως θα έπρεπε να είναι αύξουσα κι όχι αύξοντα;;

Μήπως όμως θα έπρεπε να είναι φθίνουσα (άντε φθίνοντα για να μη βάζω δύσκολα) κι όχι αύξουσα;; Για σκεφτείτε το λίγο. Όταν η πρώτη αναφερόμενη θέση είναι πρώτη στην προτεραιότητα και η δεύτερη είναι εναλλακτική της πρώτης, μήπως τελικά η σειρά είναι φθίνουσα; Μάλλον είναι.

Σελ. 2 (εδώ φαίνεται η αρίθμηση)
«Υποβάλλω τα κατωτέρω δικαιολογητικά (Επικυρωμένα από την αρμόδια αρχή αντίγραφα)
1. Αντίγραφο αστυνομικής ταυτότητας ή διαβατηρίου νόμιμα επικυρωμένο….»

Τρία πράγματα μπορεί να συμβαίνουν:
Α) Επαναλαμβάνουμε την ανάγκη επικύρωσης του αντίγραφου γιατί απευθυνόμαστε σε ηλίθιους
Β) Πιθανά υπάρχουν επικυρωμένα αντίγραφα που όμως δεν είναι νόμιμα επικυρωμένα άρα επισημαίνεται η ανάγκη νόμιμης επικύρωσης
Γ) Ο συντάκτης επιθυμεί τα νόμιμα επικυρωμένα αντίγραφα να επικυρωθούν και δεύτερη φορά (για να είμαστε καλυμμένοι…..)


Σελίδα 2 (φαίνεται η αρίθμηση είπαμεεε)
Β4. Άδεια άσκησης επαγγέλματος………..
(όχι αριθμό πρωτοκόλλου, μόνο από Νομαρχία τόπου κατοικίας)

Τι θέλει να πει ο ποιητής με το κείμενο μέσα στην παρένθεση; Κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη….


Ας βάλουμε κι ένα κερασάκι στην τούρτα κι ας είναι από άλλο ανέκδοτο:
Σχέδιο νόμου για την οργάνωση και λειτουργία της πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας
Άρθρο 9 παράγραφος 1, σελ. 25:

Υπαγόμενοι Ασφαλιστικοί Οργανισμοί
1. Ο Οργανισμός Περίθαλψης Ασθενών Δημοσίου (Ο.Π.Α.Δ.), από της δημοσιεύσεως του παρόντος στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, υπάγεται στις διατάξεις του παρόντος………

Είδα αναλύσεις επί αναλύσεων στο φόρουμ και στα Μ.Μ.Ε. Κανείς δεν βρέθηκε να πει το απλούστερο: Συζητάμε για ένα σχέδιο νόμου του οποίου ο εισηγητής και συντάκτης δεν γνωρίζει ότι ο ασφαλιστικός οργανισμός, στον οποίο προτείνει την αρχική –πιλοτική- εφαρμογή του, ονομάζεται Οργανισμός Περίθαλψης Ασφαλισμένων (κι όχι Ασθενών) Δημοσίου!!!
Μήπως δεν έχει νόημα να συζητάμε;

[kefalidisg]

   Εκτός από τα ορθογραφικά λάθη θα πρέπει να αναφέρουμε και θέματα ουσίας. Γιατί λοιπόν πρέπει να αναγράφεται η πόλη στης οποίας το δηματολόγιο είμαστε εγγεγραμένοι? Πρόσεξε κανείς ότι στην σελίδα 2 όπου πρέπει να αναγράψουμε τα επισυναπτόμενα δικαιολογητικά λείπει αυτό της ειδικότητας, ενώ υπάρχει  σ' αυτήν των αγροτικών? Μετά από διευκρινήσεις που ζητήθηκαν από το υπουργείο μας μετέφεραν ότι πρέπει να το αναγράψουμε εμείς!!!! Αυτό είναι λοιπόν το περίφημο ψηφιακό σύστημα για το οποίο περιμέναμε τόσον καιρό?     Ζούμε απερίγραπτες καταστάσεις!!!
   (Περιττό να πω πως το λάθος τους το κατάλαβαν όταν τους ζητήσαμε διευκρινήσεις!!!!Ούτε έλεγχο λοιπόν δεν τα είχαν κάνει?!!!!)

[EzeΤΡΟΛ]

«Οι προτιμήσεις μου όσον αφορά την τοποθέτησή μου σε Κ.Υ. ή Π.Ι. κατά αύξοντα σειρά προτεραιότητας είναι οι κάτωθι:»
Προσπερνώ την έκφραση «αφορά την» με το σωστό «αφορά στην» γιατί είναι κάτι που χρησιμοποιείται ευρέως..

Αλοίμονο, δεν είναι καν "όσον αφορά την" - αλλά κάτι χειρότερο: "Οι προτιμήσεις μου ως αφορά την... " (!!!!)

Την "αύξοντα σειρά" μάλλον δεν την πρόσεξα γιατί είχα θαμπωθεί από το εκτυφλωτικό "παρακαλούμαι".

Υ.Γ.: Γιατί είσται τόσο αρνητικά διακείμενος ως αφορά την επεξεργασία των αιτήσεων στο χέρι, ειδικά αν αυτή γίνει με επείγοντα διαδικασία;

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Όπως αναφέρει και ο συνάδελφος Κεφαλίδης (και διαπίστωσα εκ των υστέρων) στη φόρμα αίτησης υπόχρεων υπηρεσίας υπαίθρου στα υποβαλλόμενα δικαιολογητικά αναφέρεται τίτλος ειδικότητας (γίνεται η φοβερή διευκρίνιση ότι αυτό αφορά στους ειδικευμένους) ενώ δεν ζητείται κάτι τέτοιο στη φόρμα αίτησης για γενικούς γιατρούς! Εντυπωσιακό!
Και ο τύπος και η ουσία δείχνουν ότι όλα είναι φτιαγμένα στο πόδι (είναι μια παραλλαγή του συστήματος στο χέρι)

Υ.Γ.: Γιατί είσται τόσο αρνητικά διακείμενος ως αφορά την επεξεργασία των αιτήσεων στο χέρι, ειδικά αν αυτή γίνει με επείγοντα διαδικασία;

Υ.Γ.: Είμε αρνητικά διακείμενος στην επείγοντα διαδικασία του δουλέματος των αποτελεσμάτων στο χέρι γιατί ότι δουλεύετε στο χέρι πρέπει να γίνετε με υπομονή και μεράκι.
Αλλιώς με επείγοντα διαδικασία καταλήγει σε αποτελέσματα που περιγράφοντε  στο τραγούδι «Διδυμότειχο Blues» (τελευταία στροφή)

(Για όσους δεν θυμούντε τους στίχους ακολουθεί link)
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Koterakis]

.

[kefalidisg]

  Παραπάνω σ΄αυτήν την ενότητα  είχαμε αναφερθεί στις ελλείψεις, τα λάθη των εντύπων, αλλά και  στην κωλλυσιεργία όσον αφορά την προκύρηξη των ΠΙ. Αν λοιπόν όλη αυτή η κατάσταση αρχικά μας ''διασκεδάζει'' τώρα  μάλλον μας εκνευρίζει κυρίως για τα λάθη των υπευθύνων. Στο φόρουμ των greekmeds αναφέρεται σήμερα πως τα αποτελέσματα της τελευταίας προκύρηξης αναμένονται το καλοκαίρι(ανεπίσημα) λόγω του ότι ετοιμάζεται τροποποίηση της τροποποίησης του πρόσφατου νόμου για τους διορισμούς των αγροτικών. Τι μπορεί άραγε να σημαίνει καλοκαίρι; καλοκαίρι είναι ο Ιούνιος αλλά και το τέλος Αυγούστου. Αν σκεφτούμε λοιπόν και τις καλοκαιρινές διακοπές αποτελέσματα θα δούμε τον Σεπτέμβριο και οι διορισμοί κατά τα Χριστούγεννα..........
  Υπομονή λοιπόν, και για τους νέους συναδέρφους που τελειώνουν τώρα την ειδικότητα να ευχηθώ και του χρόνου!!!
   Έλπίζω όλα αυτά να είναι ψέματα και η πραγματικότητα να με διαψεύσει.

[Όμηρος]

  Ως γνωστόν τα αποτελέσματα της προκήρυξης των αγροτικών ιατρείων του Μαρτίου 2008 ανακοινώθηκαν ήδη (σε χρόνο ρεκόρ) και έχουν αναρτηθεί στην ιστοσελίδα του Υπουργείου Υγείας.
  Αυτό που μου τράβηξε την προσοχή είναι ότι οι αιτήσεις γενικών γιατρών που ήδη υπηρετούν στο ΕΣΥ δεν είχαν όλες την ίδια τύχη :
 Άλλες απορίφθηκαν  με την αιτιολογία  "κατέχει θέση" και άλλες έγιναν αποδεκτές.Τι τελικά ισχύει?
  Επανήλθε και πάλι το δικαίωμα μεταπήδησης σε Π.Ι. (μέσω της προκήρυξης των αγροτικών) χωρίς προηγούμενη παραίτηση του γιατρού από την υπηρεσία ? Και αν ναι,γιατί δεν έγινε μια ,έστω τυπική, ανακοίνωση από το Υπουργείο Υγείας για το θέμα αυτό?
(Μέχρι το τέλος του 2006 ,ένας Γ.Ι. μετά από 2 έτη προυπηρεσίας στο ΕΣΥ,αποκτούσε το δικαίωμα να διεκδικήσει νέα θέση ΚΑΙ μέσω της προκήρυξης των αγροτικών ιατρείων.Κατά το 2007 ,όλες οι αιτήσεις ήδη υπηρετούντων Γ.Ι. απορρίπτονταν με την αιτιολογία "κατέχει θέση" και διευκρινίστηκε ότι απαιτείται οριστική παραίτηση από την προηγούμενη θέση για νέα διεκδίκηση.....Τώρα μάλλον πορευόμαστε σε μία ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΗ ΑΠΟΡΡΙΨΗ αιτήσεων.......αλλιώς δεν μπορώ να το εξηγήσω!)
 

[Αδαμάντιος Σκούφαλος]

Αγαπητέ συνάδελφε,
υποθέτω ότι αυτά που βλέπεις είναι αυτά που ξέρεις εσύ για κάποιους κι όμως δεν τα ξέρει το Υπουργείο.
Πολύ απλά αν δεν δηλώσεις ότι κατέχεις ήδη θέση πώς θα το μάθει το Υπουργείο; Από το μηχανογραφημένο του σύστημα; Χαχαχαχαχαχα.
Προβλέπω περίοδο ενστάσεων και «καρφωμάτων»…..
Όσοι γνωρίζουν ότι κάποιοι, που πήραν Π.Ι. τώρα, υπηρετούν ήδη σε κάποια άλλα και υπέβαλαν αίτηση χωρίς να παραιτηθούν, είναι λογικό και αναμενόμενο να υποβάλουν ενστάσεις.
Αν όσοι πήραν θέσεις, ενώ υπηρετούν ήδη χάσουν τις θέσεις τους θα υποβάλουν νέες εντάσεις. Εκτός αν υπήρξε κάποιο δεδικασμένο από παλαιότερες ανάλογες υποθέσεις που το γνωρίζουν οι ίδιοι ενώ δεν το έχει πληροφορηθεί ακόμη το Υπουργείο.
Σε παλιότερη συζήτηση επί του θέματος είχα εκφράσει την αντίθεσή μου με την απαίτηση του Υπουργείου για παραίτηση πριν την διεκδίκηση νέας θέσης μέσω της προκήρυξης για Π.Ι,. όμως επισήμανα ότι πρέπει να είναι σεβαστή.
Μένει σε θιγόμενους συνάδελφους (και στην Ένωση) να προσφύγουν στη δικαιοσύνη και να την καταρρίψουν αν δεν έχει νόμιμο υπόβαθρο.
Μάλιστα στο site της Ένωσης αναφέρεται ότι έλαβαν διαβεβαιώσεις από το Υπουργείο για επανεξέταση του θέματος.

[Όμηρος]

Δηλαδή στο Υπουργείο Υγείας δεν γίνεται καμία διασταύρωση στοιχείων? Δεν γνωρίζουν ούτε ποιοι υπηρετούν ήδη στο ΕΣΥ...Είναι αυτό που λέμε "στην Ελλάδα είσαι ό,τι δηλώσεις"?
Η αλήθεια είναι ότι όντως κάποιες περιπτώσεις (3-4)  τις γνωρίζω προσωπικά και παρακινήθηκα να ψάξω με τα ελάχιστα μέσα που διαθέτω (site Εθνικού Τυπογραφείου και αποτελέσματα προηγούμενων προκηρύξεων) και όσες άλλες μπόρεσα.
Ψάχνοντας στα τυφλά λοιπόν βρήκα την εξής περίπτωση :
Η συνάδελφος Δ.Μ. (ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΗ :ΔΕΝ ΤΗΝ ΓΝΩΡΙΖΩ ΚΑΘΟΛΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ)   κατέχοντας τίτλο ειδικότητας Γενικής Ιατρικής από τον Σεπτέμβριο 2006 ,κατέθεσε αίτηση τον Φεβρουάριο 2007 (με την προκήρυξη των αγροτικών) και κατέλαβε θέση σε Π.Ι.  (το ΦΕΚ διορισμού δημοσιεύθηκε τον Ιούλιο 2007) .Δεν γνωρίζω εάν ανέλαβε υπηρεσία ή όχι (άρνηση διορισμού στο ΕΣΥ αποκλείει νέα αίτηση για 2 χρόνια εξ όσων γνωρίζω). Όμως τον Μάρτιο του 2008 κατεθέτει και πάλι αίτηση, χωρίς να έχει περάσει ούτε ένα έτος από την ανάληψη υπηρεσίας ή την μη αποδοχή του διορισμού της και καταλαμβάνει και πάλι θέση σε άλλο Π.Ι του ίδιου νομού……..
Το θέμα με απασχόλησε γιατί έχουμε περίπου τις ίδιες ημερομηνίες τίτλου ειδικότητας και διορισμού στο ΕΣΥ και αναρωτιέμαι αν και εγώ έχω το ίδιο δικαίωμα μεταπήδησης παρ’ότι  δεν έχω κλείσει ούτε 1 χρόνο από την ανάληψη υπηρεσίας στο ΕΣΥ…..

[Koterakis]

.