22/08/2017 ΕΟΠΥΥ σχετικά με τις Ιατρικές επισκέψεις σε συμβεβλημένους.

[Ορθοπαιδικός]

...Στο ενδιάμεσο χρονικό διάστημα, μπορούμε να δούμε ιδιωτικά αυτούς που δεν έχουν ραντεβού και το επιθυμούν, ή πρέπει να συμπληρωθούν πρώτα οι 20 επισκέψεις υποχρεωτικά....
Ανησυχώ γιατί ο ΕΟΠΥΥ ξεκινάει εκεί που σταματάει η λογική.

   Συμφωνώ δεν υπάρχει λογική... Το θέμα του ωραρίου το εμφάνισε ο ΕΟΠΥΥ με μια γενικόλογη ανακοίνωση και με τις μεταβολές του ΕΔΑΠΥ αλλά πουθενά δεν έχει εξηγήσει πόσο δεσμευτικό είναι. Ώσπου να γίνει σαφής γραπτή διευκρίνιση εγώ πιστεύω ότι ισχύει η "σύμβαση" σας (αυτήν που ποτέ δεν πήραμε πίσω υπογεγραμμένη αλλά μπορεί να την επικαλεστεί ο δικτατορικός οργανισμός) οπότε η χρέωση πριν τη συμπλήρωση του ορίου των 20 μπορεί να είναι επιζήμια (όσο ζημιά θεωρεί κανείς τη διακοπή της σύμβασης - που θα συμβεί μάλλον σύντομα).

[Gatekeeper]

Υπαρχουν γιατροι που εχουν παρει υπογεγραμμενη απο τον ΕΟΠΥΥ την συμβαση. Φανταζομαι τι τερατωδη ποσα μπορουν να ενθυλακωσουν σε μια ενδεχόμενη νομικη διεκδίκηση εναντι του ΕΟΠΥΥ....

[Πετράκης Νϊκος]

...Στο ενδιάμεσο χρονικό διάστημα, μπορούμε να δούμε ιδιωτικά αυτούς που δεν έχουν ραντεβού και το επιθυμούν, ή πρέπει να συμπληρωθούν πρώτα οι 20 επισκέψεις υποχρεωτικά....
Ανησυχώ γιατί ο ΕΟΠΥΥ ξεκινάει εκεί που σταματάει η λογική.

   Συμφωνώ δεν υπάρχει λογική... Το θέμα του ωραρίου το εμφάνισε ο ΕΟΠΥΥ με μια γενικόλογη ανακοίνωση και με τις μεταβολές του ΕΔΑΠΥ αλλά πουθενά δεν έχει εξηγήσει πόσο δεσμευτικό είναι. Ώσπου να γίνει σαφής γραπτή διευκρίνιση εγώ πιστεύω ότι ισχύει η "σύμβαση" σας (αυτήν που ποτέ δεν πήραμε πίσω υπογεγραμμένη αλλά μπορεί να την επικαλεστεί ο δικτατορικός οργανισμός) οπότε η χρέωση πριν τη συμπλήρωση του ορίου των 20 μπορεί να είναι επιζήμια (όσο ζημιά θεωρεί κανείς τη διακοπή της σύμβασης - που θα συμβεί μάλλον σύντομα).

Άρα με την λογική αυτή, ούτε τα επείγοντα περιστατικά πρέπει να δεχθεί γιατί δεν υπάρχει κάπου την ηλεκτρονική συνταγογράφηση επιλογή για ένδειξη επείγοντος περιστατικού παρά μόνο στο e-ΔΑΠΥ που δεν βρίσκω τον λόγο να υπάρχει καθώς ή είναι προγραμματισμένα περιστατικά ή είναι περιστατικά με την σειρά προτεραιότητας.

[silvertaur]

Καλημερα..αν ενας συμβεβλημενος ιατρος χρειαστει να λειψει καποιες μερες για προσωπικους λογους εκτακτως, αυτο πως μπορει να δηλωθει ωστε να ειναι νομιμος και να μην υπαρξει προβλημα με τα ηδη προγραμματισμενα ραντεβου;

[GAD2]

Και ακόμη ένα πρόβλημα...αν καποιος έχει κλείσει ραντεβού και δεν προσέλθει, τι κανουμε ? εγώ βάζω άλλον από τη σειρά που αναμένει , αλλά τι ποινή έχει ο μη εισελθών?

[pzogr]

Και ακόμη ένα πρόβλημα...αν καποιος έχει κλείσει ραντεβού και δεν προσέλθει, τι κανουμε ? εγώ βάζω άλλον από τη σειρά που αναμένει , αλλά τι ποινή έχει ο μη εισελθών?

Καλό... 

Οι ψηφοφόροι δεν έχουν ποινές και αηδίες... μόνο οι καπιταλιστές ιδιώτες γιατροί.

Προσωπικά αν ξέρω τον ασθενή και μπορώ να είμαι σίγουρος ότι το ξέχασε του μεταθέτω το ραντεβού σε επόμενη μέρα και όταν επικοινωνήσει μαζί μου το επαναπρογραμματίζω. Αν δεν τον ξέρω ή δεν θέλω να είμαι πολύ εξυπηρετικός απέναντί του δίνω το ραντεβού στα 10-15 λεπτά μετά την μη εμφάνισή του στον 1ο που θα το ζητήσει ή σε όποιον μπορεί να έχω σε λίστα αναμονής.

[fanisgp]

Στα αγωνιώδη ερωτήματά μας τοποθετήθηκε επισήμως ο ΕΟΠΠΥs.Σε περίπτωση απουσίας μας μέχρι μία μέρα λόγω  τσιρλιπιπί ή άλλου ειδικού γεγονότος, πρέπει σε μονόστηλη καταχώρηση πανελλήνιας κυκλοφορίας εφημερίδα,μετά τα θεάματα και πρίν τις αναγγελίες γάμων να ενημερώνουμε το κοινό.Σε απουσία 2 ημερών και πάνω τοποθετούμε μικροφωνική σε ανοικτού τύπου όχημα(π.χ datsun) ή και κλειστού τύπου(π.χ volkswagen) συνδεδεμένη με την προεγκατάσταση του δήμου μας και ειδικός ντελάλης ενημερώνει για την απουσία μας.
το μήνυμα που ακολουθεί ειναι κρυπτογραφημένο για συμβεβλ. ΕΟΠΥΥ.Φήμες θέλουν μικρό χωριό να αντιστέκεται στον κατακτητή και ξεκίνησε την αντίσταση κλείνοντας τις επισκέψεις στα 14 λεπτά και 40 δευτερόλεπτα.Συμβεβλημένοι ΕΟΠΥΥ ενωμένοι ποτέ νικημένοι.

[Πετράκης Νϊκος]

Και ακόμη ένα πρόβλημα...αν καποιος έχει κλείσει ραντεβού και δεν προσέλθει, τι κανουμε ? εγώ βάζω άλλον από τη σειρά που αναμένει , αλλά τι ποινή έχει ο μη εισελθών?

...Προσωπικά αν ξέρω τον ασθενή και μπορώ να είμαι σίγουρος ότι το ξέχασε του μεταθέτω το ραντεβού σε επόμενη μέρα και όταν επικοινωνήσει μαζί μου το επαναπρογραμματίζω....

Το πρόβλημα όμως είναι ότι αν χάσει κάποιος ραντεβού που είναι στα πλαίσια των 20 ημερησίως, δεν μπορεί να μεταφερθεί την επόμενη ημέρα αν είναι κλεισμένα ήδη 20 ραντεβού αλλά στο τέλος όλων των ραντεβού. Επομένως το καλύτερο για εμένα, είναι η ενημέρωση του κάθε ασθενή ότι αν δεν έρθει την ίδια ημέρα μέχρι και 30 λεπτά πριν το κλείσιμο του ωραρίου, θα δίνεται το ραντεβού στον 1ο διαθέσιμο, είτε ζητήσει είτε όχι ραντεβού με τον ΕΟΠΥΥ.

[GAD2]

αφου είδα την εφαρμογή του μέτρου με το 15λεπτο ανα ασθνή για μια εβδομάδα, σκέφτηκα από την επόμενη εβδομάδα να περιορίσω σε 10 τις δωρεάν επισκέψεις καθημερινά.Δεν υπάρχει κάτι που να λέει ότι πρεπει να δω 20 την ημέρα, και με αυτόν τον τρόπο νομίζω ότι θα λειτουργήσει πιο ομαλά, θετοντας ένα τριωρο ΜΌΝΟ καθημερινά στη διάθεση του ΕΟΠΥΥ.......

[Ορθοπαιδικός]

αφου είδα την εφαρμογή του μέτρου με το 15λεπτο ανα ασθνή για μια εβδομάδα, σκέφτηκα από την επόμενη εβδομάδα να περιορίσω σε 10 τις δωρεάν επισκέψεις καθημερινά.Δεν υπάρχει κάτι που να λέει ότι πρεπει να δω 20 την ημέρα...

   Μονομερής αλλαγή των όρων της σύμβασης; Ενδιαφέρον... Ο ΕΟΠΥΥ το κάνει, γιατί όχι και εμείς (είναι μια λογική και όχι κάτι παράλογο. Το θέμα είναι αν θέλετε, σε περίπτωση που ο οργανισμός ασκήσει βία πάνω σας-πχ ποινή- να το κυνηγήσετε δικαστικά).

Καλημερα..αν ενας συμβεβλημενος ιατρος χρειαστει να λειψει καποιες μερες για προσωπικους λογους εκτακτως, αυτο πως μπορει να δηλωθει ωστε να ειναι νομιμος και να μην υπαρξει προβλημα με τα ηδη προγραμματισμενα ραντεβου;

   Χαρτί από τον θεράποντα ιατρό και ανάρτηση στην πόρτα... Το καλό είναι ότι αν "τινάξουμε τα πέταλα" γίνεται κοινοποίηση και στις εφημερίδες και με τα κηδεόχαρτα. Κανείς δεν θα μπορεί να μας κατηγορήσει μετά θάνατον.
   Πέρα από την πλάκα, αν θέλετε να είστε τυπικά σωστοί, πρέπει να ενημερώσετε ο ίδιος τους ασθενείς σας (όπως ο ίδιος κλείστε τα ραντεβού). Πάντως δεν μάλλον τίθεται θέμα νομιμότητας όσο αξιοπιστίας και συνέπειας.

Και ακόμη ένα πρόβλημα...αν καποιος έχει κλείσει ραντεβού και δεν προσέλθει, τι κανουμε ? εγώ βάζω άλλον από τη σειρά που αναμένει , αλλά τι ποινή έχει ο μη εισελθών?

Οι ψηφοφόροι δεν έχουν ποινές και αηδίες... μόνο οι καπιταλιστές ιδιώτες γιατροί.....

   Συμφωνώ απόλυτα, οι γιατροί φταίνε. Νομίζω ότι την απάντηση τη δίνει ο κ. Πετράκης. Σε μένα, που έχω αρκετά ραντεβού μέχρι 20-25 του μήνα δεν υπάρχει πρόβλημα (εξάλλου σπάνια φτάνω 20/μέρα). Τώρα σε ΓΙ-Π/Θ η ποινή είναι να πάει στο τέλος των ραντεβού και μάλλον να πληρώσει αν έχετε συμπληρώσει και δεν υπάρχει κενό. Απόλυτα νόμιμο...
   Το "πρόβλημα" να είναι για τον ασθενή που δεν ήρθε (πιθανότατα να καθυστερήσει ή και να πληρώσει) και όχι για τον (κακό, καπιτάλα κλπ) γιατρό. Και, επαναλαμβάνω νόμιμα, αν δεν υπάρχουν άλλα ραντεβού (για μένα όπως είπα αν κάποιος χάσει το ραντεβού στις 23 του μηνός και τελειώσουν οι διαθέσιμες επισκέψεις ή θα πληρώσει ή ...καλό μήνα).

[GAD2]

Εξετάζοντας επι 15 λεπτα καθε ραντεβου ΕΟΠΥΥ Χ10 ημερησίως, δεν ανατρέπω μονομερώς καποιον όρο της σύμβασης εκτός αν κάτι μου διαφεύγει...και ωράριο δηλωμένο και δωρεάν εξέταση και μέσος όρος 15λεπτου ..που είναι το λάθος? Μέχρι 100 εβδομαδιαίως -άρα αν είναι 25 οκ- και μέχρι 20 ημερησίως -άρα αν είναι 10 πάλι οκ.
όσο για τη ποινή αντιλαμβάνομαι τις δυσκολίες , απλά καλό θα είναι να αρχίσουμε να έχουμε απαιτήσεις και εμείς οι λήσταρχοι ιατροί....

[Ορθοπαιδικός]

Εξετάζοντας επι 15 λεπτα καθε ραντεβου ΕΟΠΥΥ Χ10 ημερησίως, δεν ανατρέπω μονομερώς καποιον όρο της σύμβασης εκτός αν κάτι μου διαφεύγει...και ωράριο δηλωμένο και δωρεάν εξέταση και μέσος όρος 15λεπτου ..που είναι το λάθος? ...

   Το λάθος είναι η χρέωση του 11ου ασθενή (εκτός αν κλείνετε το ιατρείο μετά τους 10 δωρεάν). Προσωπικά υποθέτω (δική μου ερμηνεία πες) ότι πρέπει να τελειώνουν οι 20 δωρεάν την ημέρα για να αρχίσει η χρέωση (εκτός απο άλλους λόγους πχ τρίτη επίσκεψη κλπ). Πρέπει κάποτε ο ΕΟΠΥΥΥς να πει τι σημαίνει ωράριο και πόσο δεσμευτικό είναι και για εμάς (τους κακούς) και για τον ψηφοφόρο ασθενή.
   Φυσικά ο ΕΟΠΥΥ δεν διευκρινίζει τίποτα γιατί δεν τον νοιάζει. Το βασικό μέλημα είναι να "μας σπάσει τα νεύρα" με συνεχείς ανούσιες αλλαγές και καθυστερήσεις.

[Denominator]

Κατά την άποψή μου το αρχικό λάθος ήταν η έλλειψη κεντρικής διαχείρισης των ραντεβού από πλευράς ΕΟΠΥΥ.
Βεβαίως το επιχείρημα της διαχείρισης της πελατείας από πλευράς των ιδιωτών στο χώρο τους είναι ισχυρό, αλλά με τη σύμβαση ο ΕΟΠΥΥ αγοράζει υπηρεσίες, τις οποίες θα μπορούσε να τις αξιοποιήσει καλύτερα για τον ίδιο.

[pzogr]

Εξετάζοντας επι 15 λεπτα καθε ραντεβου ΕΟΠΥΥ Χ10 ημερησίως, δεν ανατρέπω μονομερώς καποιον όρο της σύμβασης εκτός αν κάτι μου διαφεύγει...και ωράριο δηλωμένο και δωρεάν εξέταση και μέσος όρος 15λεπτου ..που είναι το λάθος? ...

   Το λάθος είναι η χρέωση του 11ου ασθενή (εκτός αν κλείνετε το ιατρείο μετά τους 10 δωρεάν). Προσωπικά υποθέτω (δική μου ερμηνεία πες) ότι πρέπει να τελειώνουν οι 20 δωρεάν την ημέρα για να αρχίσει η χρέωση (εκτός απο άλλους λόγους πχ τρίτη επίσκεψη κλπ). Πρέπει κάποτε ο ΕΟΠΥΥΥς να πει τι σημαίνει ωράριο και πόσο δεσμευτικό είναι και για εμάς (τους κακούς) και για τον ψηφοφόρο ασθενή.
   Φυσικά ο ΕΟΠΥΥ δεν διευκρινίζει τίποτα γιατί δεν τον νοιάζει. Το βασικό μέλημα είναι να "μας σπάσει τα νεύρα" με συνεχείς ανούσιες αλλαγές και καθυστερήσεις.

Εκτός αν υπάρχουν προγραμματισμένα ραντεβού οπότε το πλαφόν είναι τελειωμένο έτσι κι αλλιώς.

[Gatekeeper]

Κατά την άποψή μου το αρχικό λάθος ήταν η έλλειψη κεντρικής διαχείρισης των ραντεβού από πλευράς ΕΟΠΥΥ.
Βεβαίως το επιχείρημα της διαχείρισης της πελατείας από πλευράς των ιδιωτών στο χώρο τους είναι ισχυρό, αλλά με τη σύμβαση ο ΕΟΠΥΥ αγοράζει υπηρεσίες, τις οποίες θα μπορούσε να τις αξιοποιήσει καλύτερα για τον ίδιο.

Μηπως μπορεις να παραθεσεις ενα συστημα medicare οπου τα ραντεβου του ιδιωτικου τομεα καθοριζονται κεντρικα ;