ΕΟΠΥΥ - Συμβάσεις

[Argirios Argiriou]

@Vily Papa Από πού προέρχεται η παραπάνω ενημέρωση;

[Argirios Argiriou]

Η Δημιουργική Ασάφεια σε όλο της το μεγαλείο. Ένα να θυμάστε όμως. Ότι σημασία έχει το κείμενο που θα υπογράψεις και όχι η διευκρινιστική :

ΕΟΠΥΥ 19/06/2018

ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΣΥΜΒΑΣΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΩΝ ΙΑΤΡΩΝ.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

[Vily Papa]

@Vily Papa Από πού προέρχεται η παραπάνω ενημέρωση;

Δεν ειναι κάποια επίσημη ενημέρωση από κάποιο φορέα, είναι κείμενο που σκοπεύω να δίνω στον κόσμο που ήδη ρωτάει πανικόβλητος να προλάβει.
Απλά ήθελα τη γνώμη σας γενικότερα ως προς το ότι είναι σαφές, ότι ο ΟΙ δεν είναι μονόδρομος και ότι το θέμα δεν είναι μόνο το χρηματικό.
Ας μην ξεχνάμε ότι τον κόσμο ελάχιστα τον νοιάζει πόσο πληρώνεται ο γιατρός. Να μην πω κιολας ότι αν ακούσει αμοιβή 1800 ενώ κάποιοι ζουν με 300 και 400ευρώ να είναι και εξαγριωμένος που δε δεχόμαστε.

[Vily Papa]

Η Δημιουργική Ασάφεια σε όλο της το μεγαλείο. Ένα να θυμάστε όμως. Ότι σημασία έχει το κείμενο που θα υπογράψεις και όχι η διευκρινιστική :

ΕΟΠΥΥ 19/06/2018

ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΣΥΜΒΑΣΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΩΝ ΙΑΤΡΩΝ.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Η πολιτεία δίνει πάντα δίκιο στον πολίτη. Οπότε όσο και να λένε ότι μετά το ωράριο μπορείτε να πάρετε νόμιμα αμοιβή, όταν γίνει η καταγγελία, το περιστατικό θα βαφτιστεί "επείγον" και όφειλες να το δεις δωρεαν. Ας μην ξεχνάμε ότι ΜΟΝΟ στον ΟΙ μπορεί να πάει ΔΩΡΕΑΝ.

[Δ. Κουναλάκης]

Ο ιδιώτης οικογενειακός ιατρός απαγορεύεται να πάρει χρήματα σε όποιον προσέλθει την ώρα του ωραρίου του. Δεν σημαίνει ότι θα τον εξετάσει την ώρα του ωραρίου του. Το ερώτημα πλέον από ακούσματα παλαιών ιατρών του ΙΚΑ είναι εάν εκτός από το χώρο αναμονής μετράει και η ουρά που φτάνει μέχρι το δρόμο.

Εννοείται ότι τον βλέπει εκτός ωραρίου χωρίς επιπλέον αμοιβή σε επίσκεψη στο σπίτι του ασθενή. Και αναρωτιέμαι εάν δέχονται αυτές τις διευκρινήσεις γραμμένες πάνω στη σύμβαση.

 Αυτό που δεν κατάλαβα όμωςκαι είναι δημιουργική ασάφεια είναι το εξής: "Δεν λαμβάνει χρήματα σε όσους προσέρχονται εντός του ωραρίου εκτός των περιπτώσεων 4,6,13 όπου εκεί και εκτός του ωραρίου να έρθει ο πολίτης απαγορεύεται να εισπράξει χρήματα."
Η περίπτωση 4 αφορά και τα επείγοντα και τα προγραμματισμένα ραντεβού. Τα προγραμματισμένα είναι στο ωράριο του. Τα επείγοντα, μπορούν να έρθουν όποτε θέλουν; χωρίς να μπορεί να τους εισπράξει χρήματα; Ή θα εξετάζει και εάν κρίνει ότι δεν είναι επείγοντα θα τους παίρνει λεφτά; Και τι ορίζεται ως επείγον; πχ Πυρετός από 2ημέρου είναι επείγον; Ζαλάδα από 5ημέρου είναι επείγον;
 
Δηλαδή με λίγα λόγια, μπορείς να πάρεις χρήματα σε όποιον δεν προσέλθει εντός του ωραρίου για checkup.

[Gatekeeper]

Αυτες οι δυο ρυθμισεις για τα εκτακτα και τις κατοικον ειναι το απολυτο οχημα φοροδιαφυγης.

[Argirios Argiriou]

Η Δημιουργική Ασάφεια σε όλο της το μεγαλείο. Ένα να θυμάστε όμως. Ότι σημασία έχει το κείμενο που θα υπογράψεις και όχι η διευκρινιστική :

ΕΟΠΥΥ 19/06/2018

ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΣΥΜΒΑΣΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΩΝ ΙΑΤΡΩΝ.

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Η πολιτεία δίνει πάντα δίκιο στον πολίτη. Οπότε όσο και να λένε ότι μετά το ωράριο μπορείτε να πάρετε νόμιμα αμοιβή, όταν γίνει η καταγγελία, το περιστατικό θα βαφτιστεί "επείγον" και όφειλες να το δεις δωρεαν. Ας μην ξεχνάμε ότι ΜΟΝΟ στον ΟΙ μπορεί να πάει ΔΩΡΕΑΝ.

Με την επισήμανση των εξαιρέσεων των περιπτώσεων που τίθενται με τους όρους 4,6 και 13* των Υποχρεώσεων της ανωτέρω σύμβασης.

4. Ο β΄ συμβαλλόμενος οφείλει να εξυπηρετεί τα προγραμματισμένα ραντεβού του καθώς και τα έκτακτα περιστατικά που προκύπτουν στον εγγεγραμμένο πληθυσμό ευθύνης του.

6. Ο β΄ συμβαλλόμενος έχει υποχρέωση να δέχεται τον εγγεγραμμένο πληθυσμό ευθύνης του, στο ιατρείο του κατά τις ημέρες και ώρες που έχει δηλώσει στον Οργανισμό, να μεταβαίνει δε σε εξαιρετικώς επείγουσες περιπτώσεις και κατά την κρίση του στην οικία του ασθενούς, όταν ο τελευταίος λόγω νόσου δεν είναι σε θέση να μεταβεί στο ιατρείο. Οι κατ' οίκον επισκέψεις του β΄ συμβαλλόμενου για τον εγγεγραμμένο πληθυσμό ευθύνης του, περιλαμβάνονται στις υποχρεώσεις του και απαγορεύεται ρητά να ζητηθεί επιπλέον αμοιβή από τους ασφαλισμένους. Οι κατ' οίκον επισκέψεις δεν αποζημιώνονται με επιπλέον ποσό από τον Ε.Ο.Π.Υ.Υ. και πραγματοποιούνται και εκτός του δηλωμένου ωραρίου του ιατρείου του, μέσα στα πλαίσια ευθύνης του οικογενειακού ιατρού για την περίθαλψη και προαγωγή της υγείας του εγγεγραμμένου πληθυσμού και σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 5 παρ. 2 του Ν.4486/2017.

13. Ο β΄ συμβαλλόμενος δεν μπορεί να αρνηθεί την παροχή των υπηρεσιών του στους δικαιούχους του Ε.Ο.Π.Υ.Υ., που είναι εγγεγραμμένοι στον κατάλογο του και απαγορεύεται ρητά να ζητήσει ή να εισπράξει επιπλέον αμοιβή, με την επιφύλαξη της παραγράφου 13 Γενικών Όρων της παρούσας σύμβασης, ήτοι την άρνηση της επιλογής του ως οικογενειακού ιατρού για σοβαρούς προσωπικούς ή επαγγελματικούς λόγους.

[Gatekeeper]

1. Αν ο πολίτης δεν ειναι ευχαριστημένος μπορεί καλλιστα να πάρει το ονοματάκι του απο την λίστα και να παει σε άλλη παραλία , συγνώμη οικογενειακό ιατρό.
2. Αν στον ΕΟΠΥΥ δεν αρέσω σαν οικογενειακός ιατρός καθότι εργαζομαι σε κερδοσκοπική εταιρεία μπορεί κάλλιστα να βγεί στην αγορα προς άγρα αλλου οικογενειακού ιατρού.
3. Αν τελικά σε εμένα δεν αρέσει όλο το σκηνικό μπορω άνετα να τους φιλήσω σταυρωτά ασφαλισμένους & ΕΟΠΥΥ και να κινήσω για την Ιθάκη μου.

Απλα πράγματα. Δεν χρειαζονται μελοδραματισμοι. Οποιος θελει μπαίνει ή βγαινει.

[Argirios Argiriou]

Και μερικά σχόλια συναδέλφων από το facebook:

- Με τις εξαιρέσεις που αναφέρει η "διευκρινιστική" τα βλέπει όλα δωρεάν.

- Έκτακτα εντός ωραρίου. Δηλ αν σου έρθουν 10 έκτακτα στο ωράριό σου θα τα δεις κι αυτά μαζί με τα προγραμματισμένα. Κι αν τολμάς πες ότι τελείωσε το ωράριο σ αυτόν που θα έρθει με συνάχι από ωρών

[Argirios Argiriou]

1. Αν ο πολίτης δεν ειναι ευχαριστημένος μπορεί καλλιστα να πάρει το ονοματάκι του απο την λίστα και να παει σε άλλη παραλία , συγνώμη οικογενειακό ιατρό.

Δεν είναι έτσι. Ο πολίτης πρέπει να περιμένει κάποιο χρονικό διάστημα ( 6 μήνες ή 12 μήνες, δεν θυμάμαι με σιγουριά) πριν να έχει το δικαίωμα να αλλάξει Οικογενειακό Ιατρό.

[Argirios Argiriou]

Αν, στο δωρεάν τετράωρο, βάζεις ένα τακτικό ραντεβού ανά 15λεπτο, πώς θα εξυπηρετήσεις και τα αυτοαποκαλούμενα επείγοντα δωρεάν από την στιγμή που το πρόγραμμα συνταγογράφησης δεν σε αφήνει να συνταγογραφείς πιο συχνά από 15λεπτο; Αναγκαστικά πρέπει να τους δεις μετά το τετράωρο αλλά δωρεάν όμως, από την στιγμή που μπήκαν μέσα στο Ιατρείο κατά την διάρκεια του δωρεάν τετραώρου.

[Gatekeeper]

1. Αν ο πολίτης δεν ειναι ευχαριστημένος μπορεί καλλιστα να πάρει το ονοματάκι του απο την λίστα και να παει σε άλλη παραλία , συγνώμη οικογενειακό ιατρό.

Δεν είναι έτσι. Ο πολίτης πρέπει να περιμένει κάποιο χρονικό διάστημα ( 6 μήνες ή 12 μήνες, δεν θυμάμαι με σιγουριά) πριν να έχει το δικαίωμα να αλλάξει Οικογενειακό Ιατρό.

Ολες οι επιλογές εχουν τίμημα αγαπητέ. Και οταν αποφασισω να διακοψω την συμβαση θα πρεπει να βλεπω ασφαλισμένους για ενα ακόμη μήνα.

[Gatekeeper]

Και καλο ειναι να θυμόμαστε πως ο ιδιωτικός τομέας είναι κερδοσκοπικός κι όχι δημόσια υπηρεσία.

[Argirios Argiriou]

Και ενώ για τους ιδιώτες Οικογενειακούς Ιατρούς που θα κάνουν σύμβαση με τον ΕΟΠΥΥ προβλέπεται να κάνουν και δωρεάν επισκέψεις κατ' οίκον, αυτό δεν είναι καθόλου αυτονόητο για τους Οικογενειακούς Ιατρούς που θα εργάζονται στα ΤΟΜΥ. Δείτε σχετική συζήτηση (που έχει και άλλες ενδιαφέρουσες πληροφορίες) στις 19/06/2018 σε ομάδα Ιατρών των ΤΟΜΥ στο facebook:

- Καλησπέρα. Θα κάνω κάποιες ερωτήσεις που αφορούν σε κάποια διαδικαστικά ζητήματα. Θα ήμουν ευγνώμων αν κάποιος/α θα μπορούσε να απαντήσει - ακόμα καλύτερα ίσως αν μας διαβάζει κάποιος υπεύθυνος από το Υπουργείο. Και ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη αν σας κουράζω.

1) Επισκέψεις κατ' οίκον. Με δυο υποερωτήματα
- Οι γιατροί έχετε ξεκινήσει επισκέψεις κατ' οίκον, όπως προβλέπεται στα έγγραφα, τις αφίσες κτλ; Αν ναι, σας είναι εύκολο να κρίνετε πότε είναι πραγματική ανάγκη, ώστε να μη γίνεται κατάχρηση; Και πόσο εύκολο είναι να λείψεις από την ΤΟΜΥ για κάποιο -μη αμελητέο- χρονικό διάστημα;
- Νοσηλευτές/τριες - Επισκέπτες/τριες Υγείας. Έχουν το δικαίωμα να κάνουν επισκέψεις κατ' οίκον, και σε ποια περιστατικά; Εμείς είχαμε σκεφτεί κατ' αρχάς το ενδεχόμενο μιας επίσκεψης στις περιπτώσεις που μας ζητούν εγγραφή κάποιου ηλικιωμένου που αδυνατεί να μεταβεί στην ΤΟΜΥ, και που -όπως συνήθως συμβαίνει- δεν υπάρχει απόφαση δικαστικού συμπαραστάτη ή εξουσιοδότηση προς το άτομο που το φροντίζει. Για τη διαπίστωση της ύπαρξης του ατόμου και της κατάστασής του. Το θεωρείτε σωστό;

2) Πώς μπορεί να γίνει ηλεκτρονική διαγραφή από έναν οικογενειακό ιατρό; (σε περίπτωση μετακόμισης πχ). Ο γιατρός δεν μπορεί να το κάνει, οι διοικητικοί βλέπουμε ότι μπορούν μόνο να αλλάξουν τον πολίτη σε άλλο Ο.Ι. στην ίδια Μονάδα Υγείας. Άρα τη διαγραφή μπορεί να την κάνει μόνο ο πολίτης; Και αφού πρώτα περάσει εξάμηνο από την εγγραφή;

3) Έχουμε δικαίωμα να εγγράφουμε στρατιωτικούς, να τους συνταγογραφούμε, φάρμακα, παραπεμπτικά για εξετάσεις ή παραπομπές προς άλλες ειδικότητες; Γιατί μου έχουν έρθει δυο που λένε ότι τους τα γράφουν όλα μόνο στο βιβλιάριο και όχι ηλεκτρονικά. Αλλά στο e-syntagografisi τους εμφανίζει κανονικά... Και αν υπαχθούν και αυτοί στην υποχρεωτική παραπομπή από τον οικογενειακό ιατρό, φαντάζομαι αυτή νοείται μόνο ως ηλεκτρονική.


- Για το 3) μπορώ να σας απαντήσω ότι αν τα φάρμακα γραφτούν χειρόγραφα στο βιβλιάριο τους, μπορούν να τα προμηθευτούν δωρεάν από το στρατιωτικό φαρμακείο ενώ αν ακολουθηθεί η τυπική διαδικασία μέσω του e-synt, τότε θα πληρώσουν και την καθορισμένη συμμετοχή (25%). Γι΄αυτό, ζητούν χειρόγραφη συνταγή.


- Για την 3η ερωτηση η επισημη απαντηση απο την 4η ΥΠΕ ειναι οτι δεν εχουν δικαιωμα εγγραφης, γιατι εχουν δικο τους δικτυο. Μολις δοκιμασα και η συνταγογραφηση δεν σε αφηνει να τους καταχωρησεις, βγαζει μηνυμα με κοκκινα γραμματα ( ισχύει για το λιμενικό, όπως και για στρατό και αστυνομία ).

- Ναι αλλά δε νομίζω ότι απαγορεύεται να εγγραφούν σε ΤΟΜΥ οι στρατιωτικοί.Απλά η συνταγογράφηση γίνεται χειρόγραφα. Εμείς έχουμε εγγράψει στρατιωτικό πάντως και έχω γράψει με το "παλιό" σύστημα στο χέρι.Κανένα πρόβλημα!

- Γραπτως απο την 4 υπε απαγορευεται

- Οι στρατιωτικοί δεν είναι ασφαλισμένοι του ΕΟΠΥΥ, έχουν δικό τους ταμείο. Άρα δεν εγγράφονται στα ΤΟΜΥ, ούτε επισκέπτονται τα ΠΕΔΥ κι έχουν δικά τους νοσοκομεία.

- 3) Έχουμε ήδη αιτήσεις για διαγραφή λόγω εγγύτερης απόστασης νεοσύστατων ΤΟΜΥ.Γίνεται αίτηση διαγραφής από τον πολίτη...τώρα για το πως γίνεται ηλεκτρονικά η διαγραφή και η εγγραφή,ίσως κάποιος άλλος μπορεί να μας απαντήσει.

- Στην περίπτωση που μας ζητήθηκε εγγραφή, ενώ η επωφελούμενη ήταν ήδη εγγεγραμμένη σε άλλη ΤΟΜΥ, του ίδιου Δήμου, ενημέρωσα τηλεφωνικά την αντίστοιχη Διοικητικό και, έπειτα, το ενημέρωσα και γραπτά (μέσω email) για την επιθυμία διαγραφής της εν λόγω κυρίας. Ωστόσο, δεν έχουμε κάποια σαφή και ξεκάθαρη οδηγία ως προς το διαδικαστικό. Η κυρία έκανε εκ νέου αίτηση στην ΤΟΜΥ, όπου επιθυμεί να είναι εγγεγραμμένη.

- Για το 1 και το 2,να ρωτήσω με ποιον ακριβώς τρόπο θα γίνεται η μετάβαση κατ'οίκον? Με το δικό σας όχημα? Είναι εξαιρετικά δύσκολο να γίνει διαλογή των περιστατικών που χρήζουν κατ'οίκον επίσκεψης,γιατί υπάρχουν άνθρωποι που θα καταχραστούν την δυνατότητα αυτή και θα απαιτούν αυτήν την δωρεάν επίσκεψη για απλές περιπτώσεις.Πόσο μάλλον αν γίνει γνωστό στη γειτονιά ότι γίνονται κατ' οίκον επισκέψεις.... Εμείς δεν κάνουμε ακόμη κατ' οίκον επισκέψεις,η εμπειρία μου όμως από το ΕΣΥ με το θέμα είναι πικρή,τουλάχιστον το 50% των επισκέψεων αυτών δεν ήταν αναγκαίες....

- Ασε που αν εφαρμοστεί η κατοικον επίσκεψη μπορεί να αποτελέσει μοχλό λούφας . Πάω κατοίκον θα σου λέει και θα εξαφανίζεται ο γάτος

-  Όταν αυτά γινόντουσαν στα ΚΥ, τα Τόμυ δεν είχαν καν εφευρεθεί. Γατάκια...

-  Ένας σωστός διευθυντής θα βάλει σε ταξη τα πράγματα

- Δεν προβλέπεται διευθυντής στις ΤοΜΥ.

-  Περιφερειακός Συντονιστής Τομέων Πρωτοβάθμιας
Φροντίδας Υγείας (Το.Π.Φ.Υ.): το πρόσωπο που ορίζεται
συντονιστής των Το.Π.Φ.Υ. που βρίσκονται εντός της
εκάστοτε περιφερειακής ενότητας και λειτουργεί ανά
την αυτή περιφερειακή ενότητα ή τομέα, με κριτήρια
ιδίως τις ανάγκες του εξυπηρετούμενου πληθυσμού, την
προσβασιμότητα στις υπηρεσίες υγείας εξαιτίας γεω-
μορφολογικών ιδιαιτεροτήτων, νησιωτικότητας ή άλλων
γεωγραφικών περιορισμών, καθώς και τις ιδιαιτερότητες
του κάθε Τομέα

- ισως ο συντονιστής τότε

- Ο άμισθος θα βάλει τάξη ;

- ύστερα από πρόταση της Ομάδας Υγείας και σύμφωνη γνώμη του περιφερειακού Συντονιστή Το.Π.Φ.Υ. η Ομάδα αναλαμβάνει την υλοποίηση παρεμβάσεων και δράσεων πρόληψης και προαγωγής
υγείας, σε συνεργασία με το εξειδικευμένο κατά περίπτωση ιατρικό και άλλο προσωπικό, με κριτήρια ιδίως τις τοπικές ανάγκες και τον αριθμό των ληπτών υπηρεσιών υγείας που εξυπηρετεί.

- Πόσα χρήματα θα παίρνει αυτός ο φοβερός HMO Manager - Συντονιστής ΤοΠΦΥ για βάλει τάξη ;

[Vily Papa]

1. Αν ο πολίτης δεν ειναι ευχαριστημένος μπορεί καλλιστα να πάρει το ονοματάκι του απο την λίστα και να παει σε άλλη παραλία , συγνώμη οικογενειακό ιατρό.
2. Αν στον ΕΟΠΥΥ δεν αρέσω σαν οικογενειακός ιατρός καθότι εργαζομαι σε κερδοσκοπική εταιρεία μπορεί κάλλιστα να βγεί στην αγορα προς άγρα αλλου οικογενειακού ιατρού.
3. Αν τελικά σε εμένα δεν αρέσει όλο το σκηνικό μπορω άνετα να τους φιλήσω σταυρωτά ασφαλισμένους & ΕΟΠΥΥ και να κινήσω για την Ιθάκη μου.

Απλα πράγματα. Δεν χρειαζονται μελοδραματισμοι. Οποιος θελει μπαίνει ή βγαινει.

Με αυτή τη σκέψη πολλοί σκέφτονται να μπουν ώστε "αν δε μου αρέσει φευγω". Φυσικά ο Εοπυυ για κάποιον που παραιτείται δεν έχει τρόπο να κάνει κυρώσεις, ακούστηκε ότι μπαίνει σε μαύρη λίστα για επόμενη προκύρηξη, αλλά, μέταξύ μας, αν κάποιος αποφασίσει να φύγει, σκασίλα του η επόμενη προκύρηξη.
Για το θέμα των καταγγελιών ομως, από εμπειρίες συμβεβλημένων, οι ποινές αφορούν είτε επιστροφή αμοιβής, είτε στέρηση πιστοποίησης (άρα δυνατότητα να χρησιμοποιεί κάποιος την ΗΔΙΚΑ) ακόμα και για όσο διάστημα εξετάζεται η καταγγελία. Οπότε όποιος θέλει το ρισκάρει.