Καλώς ήρθατε στην διαδικτυακή μας κοινότητα.
Εδώ μπορείτε να συζητήσετε και να ενημερωθείτε για θέματα που αφορούν την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας.
Για να συμμετέχετε και να μπορείτε να κατεβάσετε αρχεία και εικόνες που βρίσκονται στα μηνύματα πρέπει να εγγραφείτε.
Η εγγραφή είναι δωρεάν και θα σας αποσταλεί άμεσα ένα e-mail για την ενεργοποίηση της εγγραφής σας.
Εάν δεν το λάβετε σε λίγα λεπτά ελέγξετε το φάκελο ομαδικής αλληλογραφίας ή το φάκελο SPAM ή το φάκελο ανεπιθύμητης αλληλογραφίας καθώς μπορεί να βρεθεί εκεί από λάθος του λογισμικού ηλεκτρονικού ταχυδρομείου.
Εάν έχετε ξεχάσει τον κωδικό σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας ξανασταλεί από εδώ.
19 Νοεμβρίου 2024, 19:53:08

Αποστολέας Θέμα: Κορονοϊός ( COVID-19 )  (Αναγνώστηκε 298981 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

25 Αυγούστου 2020, 22:06:09
Απάντηση #375
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Υπάρχει κάποιο σχετικό ΦΕΚ που προβλέπει ότι κλείνει το ιατρείο για 14 ημέρες ή για την απολύμανση; Το έχω ψάξει αλλά δεν το βρίσκω.

Μερικά πράγματα γίνονται και χωρίς ΦΕΚ...

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 25 Αυγούστου 2020, 22:12:39 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

25 Αυγούστου 2020, 23:02:08
Απάντηση #376
Αποσυνδεδεμένος

Δ. Κουναλάκης

Administrator
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Υπάρχει κάποιο σχετικό ΦΕΚ που προβλέπει ότι κλείνει το ιατρείο για 14 ημέρες ή για την απολύμανση; Το έχω ψάξει αλλά δεν το βρίσκω.
Ήταν το πρώτο ΦΕΚ που βγήκε με επείγοντα μέτρα για την πανδημία. Δεν μίλαγε για αυτόματο κλείσιμο, ούτε για συγκεκριμένες ημέρες, απλά αν ο ΕΟΔΥ θεωρούσε ότι έπρεπε να κλείσεις, ξανάνοιγες μόνο με υπογραφή υπουργού. Επίσης, απαιτούσε απολύμανση από πιστοποιημένο συνεργείο για βιολογικούς παράγοντες, δηλαδή ένα από 4-5 σε όλη την Ελλάδα.
Eίπες ότι μια μέρα θα φύγεις, μην τολμήσεις, είσαι χαζός;
όταν έχεις τέτοιους αυλικούς και τέτοια καρέκλα, τι απερισκεψία!
Ένα ξεροκόμματο κάθε πιστός να μασουλάει, "Ναι αρχηγέ" θα λέει συνεχώς
τιμωρία αμείλικτη σ' όποιον τολμά να σ΄αμφισβητεί έργα και πρόσωπα, τι ύβρης!
Ω αρχηγέ, είσαι ο μοναδικός, και τη ζωή μας χρωστάμε σε σένα οι φτωχοί!
Από μετάφραση αραβικού κειμένου

25 Αυγούστου 2020, 23:07:51
Απάντηση #377
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

25 Αυγούστου 2020, 23:14:47
Απάντηση #378
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

25 Αυγούστου 2020, 23:35:25
Απάντηση #379
Αποσυνδεδεμένος

Γ Παπαγεωργίου


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Υπάρχει κάποιο σχετικό ΦΕΚ που προβλέπει ότι κλείνει το ιατρείο για 14 ημέρες ή για την απολύμανση; Το έχω ψάξει αλλά δεν το βρίσκω.
Ήταν το πρώτο ΦΕΚ που βγήκε με επείγοντα μέτρα για την πανδημία. Δεν μίλαγε για αυτόματο κλείσιμο, ούτε για συγκεκριμένες ημέρες, απλά αν ο ΕΟΔΥ θεωρούσε ότι έπρεπε να κλείσεις, ξανάνοιγες μόνο με υπογραφή υπουργού. Επίσης, απαιτούσε απολύμανση από πιστοποιημένο συνεργείο για βιολογικούς παράγοντες, δηλαδή ένα από 4-5 σε όλη την Ελλάδα.

Δημήτρη νομίζω βρήκα το ΦΕΚ που αναφέρεσαι

Άρθρο πρώτο παράγραφος 2

26 Αυγούστου 2020, 00:46:26
Απάντηση #380
Αποσυνδεδεμένος

schumifer


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
24/08/2020

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Ο πρόεδρος της Ελληνικής Παιδιατρικής Εταιρίας υπενθυμίζει εξάλλου ότι η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα στο κόσμο που χορηγεί δωρεάν όλα τα εμβόλια που υπάρχουν στο Εθνικό Πρόγραμμα Εμβολιασμών



Τι λέει;;; :-X :o

26 Αυγούστου 2020, 15:34:35
Απάντηση #381
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator


Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

26 Αυγούστου 2020, 19:29:18
Απάντηση #382
Αποσυνδεδεμένος

pzogr

Επώνυμοι
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Υπάρχει κάποιο σχετικό ΦΕΚ που προβλέπει ότι κλείνει το ιατρείο για 14 ημέρες ή για την απολύμανση; Το έχω ψάξει αλλά δεν το βρίσκω.
Ήταν το πρώτο ΦΕΚ που βγήκε με επείγοντα μέτρα για την πανδημία. Δεν μίλαγε για αυτόματο κλείσιμο, ούτε για συγκεκριμένες ημέρες, απλά αν ο ΕΟΔΥ θεωρούσε ότι έπρεπε να κλείσεις, ξανάνοιγες μόνο με υπογραφή υπουργού. Επίσης, απαιτούσε απολύμανση από πιστοποιημένο συνεργείο για βιολογικούς παράγοντες, δηλαδή ένα από 4-5 σε όλη την Ελλάδα.

Δημήτρη νομίζω βρήκα το ΦΕΚ που αναφέρεσαι

Άρθρο πρώτο παράγραφος 2

Η παράγραφος αυτή αναφέρεται σε καταστήματα τροφίμων.

Είδα και τη δημοσίευση του medispin κι αναρωτιέμαι ποιός αποφάσισε την αναστολή της λειτουργίας των ιατρείων... Η περιφέρεια; Ο ιατρικός σύλλογος; Και με ποιό νομικό έρεισμα; Είναι περίπτωση ανάλογη των "απολυμάνσεων για μηνιγγίτιδα" στα σχολεία ή υπάρχει πράγματι νομική πρόβλεψη και προϋποθέσεις;

Τα ρωτάω και ουσιαστικά - δηλαδή αν κάποιος έχει απαντήσεις θα ήθελα να μάθω - αλλά και λίγο πικρόχολα γιατί πχ οι ιδιωτικές κλινικές που εξετάζουν ύποπτα κρούσματα δεν άκουσα να κλείνουν όταν βγει κάποιο θετικό τεστ. Και μπορεί να έχουν ειδικούς χώρους αλλά οι χώροι κατά κανόνα (λέω κατά κανόνα γιατί δεν ξέρω ο ίδιος τι γίνεται σε κάθε κλινική) δεν είναι κάτι περισσότερο από ένα container, στο οποίο δεν γίνεται απολύμανση από ειδικό συνεργείο από τα 4-5 που ανέφερε ο κ. Κουναλάκης μεταξύ των περιστατικών. Λίγη χλωρίνη απλώνεται στο πάτωμα και δεν προλαβαίνει καν να στεγνώσει πριν μπει ο επόμενος. Κι ακόμα κι όταν βγει θετικό τεστ, δεν καλούνται ειδικοί απολυμαντές. Η χλωρινούλα πάλι... Δυσκολεύομαι να καταλάβω γιατί το ιατρείο θέλει κλείσιμο και απολύμανση ενώ το isobox είναι ΟΚ. Και επίσης γιατί ο ιδιώτης γιατρός θέλει 14 μέρες ενώ ο ΕΟΔΥ λέει άλλα Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος.

Και μπορεί να τα έχω και με τους συναδέλφους που βρήκαν την ευκαιρία να βγάλουν πέντε δεκάρες παραπάνω, όταν πολλοί γιατροί κατ'ουσίαν διώχνουν τον κόσμο με συμπτώματα, αλλά αναρωτιέμαι και ποιοί είναι εκείνοι που σε αποκεφαλίζουν επαγγελματικά και που στηρίζονται...

27 Αυγούστου 2020, 00:36:15
Απάντηση #383
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
25-08-2020

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

27 Αυγούστου 2020, 07:54:29
Απάντηση #384
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Όχι ότι δεν υπάρχει Κοροναϊός ή ότι είναι εντελώς ακίνδυνος αλλά η Φτώχεια είναι σαφώς πιο επικίνδυνη.

The Guardian  11-07-2020

( Until governments take seriously the human right to an adequate standard of living, the poverty pandemic will long outlive coronavirus ).

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 27 Αυγούστου 2020, 07:56:27 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

27 Αυγούστου 2020, 16:38:11
Απάντηση #385
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Όχι! Το κάπνισμα ΔΕΝ προστατεύει από τον Κοροναϊό:

′′ Εντοπίσαμε αρκετές προκαταλήψεις και κενά γνώσης που μπορεί να δώσουν την ψευδή εντύπωση ότι το κάπνισμα είναι προστατευτικό στο COVID-19. Από τώρα, τα δεδομένα που υποστηρίζουν τους παράδοξους ισχυρισμούς του καπνιστή είναι περιορισμένα και αμφισβητήσιμα. Οι αληθοφανείς βιολογικοί μηχανισμοί με τους οποίους το κάπνισμα μπορεί να είναι προστατευτικό στο COVID-19 περιλαμβάνουν αντιφλεγμονώδη δράση της νικοτίνης, αμβλυμένη ανοσολογική απόκριση στους καπνιστές (μειώνοντας τον κίνδυνο εμφάνισης κυτταροκίνης στο COVID-19) και αυξημένο οξείδιο του αζώτου η αναπνευστική οδός (που μπορεί να αναστείλει την αναπαραγωγή του SARS-CoV-2 και την είσοδό του στα κύτταρα). Από την άλλη πλευρά, το κάπνισμα μπορεί να επιδεινώσει την ευαισθησία και την πρόγνωση στο COVID-19, με τρόπο παρόμοιο με άλλες λοιμώξεις του αναπνευστικού. Οι ισχυρισμοί για προστατευτικό αποτέλεσμα πρέπει να αντιμετωπιστούν με ιδιαίτερη προσοχή τόσο από τον γενικό πληθυσμό όσο και από τους κλινικούς."

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

30 Αυγούστου 2020, 07:30:11
Απάντηση #386
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
Το άρθρο αυτό δημοσίευσε στο Lakartidningen (το εβδομαδιαίο Περιοδικό του Πανσουηδικού Ιατρικού Συλλόγου) στις 28/08/2020 ο Johnny Ludvigsson Καθηγητής  Παιδιατρικής στο Πανεπιστήμιο του Linkoping της Σουηδίας. Έχει ενδιαφέρον ότι ο  Johnny Ludvigsson είναι γεννημένος το 1943 είναι δηλαδή και ο ίδιος 77 ετών, και έτσι δεν νομίζω ότι μπορεί κανείς να τον κατηγορήσει ότι κοιτάζει την πάρτη του. Το μετέφρασα στα Αγγλικά:

In February – March 2018, died, 17,774 people in Sweden. During the same period in 2020, died 1,687 fewer people, but with daily reporting of the number of deaths in covid-19. Reporting has continued, despite the fact that Sweden has had no excess mortality since mid-June compared with 2015–2019! Some have stopped saying "as a result of covid-19" and switched to "with covid-19". With a median age for those who died at the age of 84, most with other diseases, it can be assumed that covid-19 has in many cases only been a contributing cause of death. An analysis in the Swedish county of Östergötland showed that only 15 percent of deaths with covid-19 outside hospitals could be considered to be directly caused by covid-19 [1]. The fact that the number of deaths in July 2020 in Sweden according to Statistics Sweden is lower than the average for July 2015–2019 indicates that some of those who died in the spring with covid-19 otherwise without covid-19 would have died in July.

In the Swedish guidelines given in March 2020 on prioritization in the event of a shortage of intensive care units we speak about expected survival [2]. Priority 1: »A patient with a serious illness or injury with an expected survival of more than 12 months is given the highest priority for intensive care. If one must also prioritize between patients in that group, one starts from the expected remaining life expectancy, ie from biological age «. This approach is accepted in healthcare but has been lacking in the debate of covid-19. For example, deaths due to covid-19 have been compared with deaths in the MS Estonia maritime disaster in 1994. Then all children under the age of 15 died. Of 21 young people from a school in Jönköping, 6 survived, and all 8 from a school in Vilhelmina drowned. If these individuals each lost 60 life years, this corresponds to a large part of the lost life years of the multi-sick people older than 84 years who died with covid-19 somewhat earlier than expected.

Every year,> 55 million people die in the world. To date, about 800,000 have died from covid-19, the same number who are usually registered to die from suicide, but not a fraction of the number who die from cancer or diabetes. Survival is affected by resources. The economic turbulence of 2008-2009 is estimated to have resulted in 260,000 extra deaths due to cancer alone [3], and it is known that unemployment and economic crisis lead to a sharp increase in all kinds of physical and mental problems, with increased mortality, not to mention the dramatic effects of economic decline on mortality in developing countries, not least among children [4]. Total closure of society in several countries has had dramatic effects on the economy in the class of the 1930s. This can kill many more than the virus itself, and then also young people. Not even in Sweden, however, have the effects of the corona strategy on public health been given significant space in the debate. From prominent researchers to editors-in-chief have talked about the "death virus" and demanded the closure of society, and so far succeeded. People have been paralyzed by fear, consumption has stalled, companies have collapsed and unemployment has risen. Politicians accused of inaction, in comparison with neighboring countries that have introduced total closure / state of emergency, have felt compelled to impose a restraining order on nursing homes, stricter than in prisons, and the elderly have been allowed to die without even being able to meet their life partner or own children. And with the help of the law of order, they have managed to stifle cultural, entertainment and sports events, cheered on by death-counting colleagues. When one of my own closest relatives is buried, family members are excluded from the funeral because the number present is maximized to 45 in a church with> 400 seats!

The corona pandemic has had unforeseen consequences with many deaths, a heavy burden on healthcare, severe healthcare debt and a weak economy. When taking measures and choosing a strategy, there are good reasons not to count the number of deaths with a covid-19 diagnosis in the short term, regardless of the cause of death. Public health, even for the elderly before death, including the risk of lost quality of life, must be given greater weight. Ideally, those who decide should also see the long-term consequences not only for their own country but also for resource-poor countries, and not least for the children.

References:

1) Region Östergötland. Dödsfall med Covid-19 på särskilda boenden eller
i eget hem i Östergötland. Rapport efter journalgranskning. 6 aug 2020.
Dnr KMC-2020-50.

2) Socialstyrelsen. Nationella principer för prioritering inom
intensivvård under extraordinära förhållanden. Version 2.0. 29 apr 2020.

3) Maruthappu M, Watkins J, Noor AM, et al. Economic downturns,
universal health coverage, and cancer mortality in high-income and
middle-income countries, 1990-2010: a longitudinal analysis. Lancet.
2016;388(10045):684-95.

4) Friedman J, Schady N. How many infants likely died in Africa as a
result of the 2008-2009 global financial crisis? Health Econ.
2013;22(5):611-22.

Περισσότερες πληροφορίες για το Ναυάγιο του MS Estonia στην Βαλτική Θάλασσα το 1994, μπορεί να διαβάσει κανείς εδώ: Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος



Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
« Τελευταία τροποποίηση: 30 Αυγούστου 2020, 08:01:44 από Argirios Argiriou »
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

30 Αυγούστου 2020, 19:21:36
Απάντηση #387
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
24/08/2020

Η εταιρεία AstraZeneca που ερευνά ένα από τα εμβόλια για τον κορωνοϊό και πρόκειται να το κυκλοφορήσει σύντομα στην αγορά (όπως λέει) ζήτησε να προστατευθεί και να μην θεωρηθεί υπεύθυνη για τυχόν ανεπιθύμητες ενέργειες του εμβολίου.

Περίεργο αίτημα για την Ευρώπη όπου η Ευρωπαϊκή Ένωση με νομοθετική ρύθμιση καθιστά υπεύθυνη την εταιρεία παραγωγής για κάθε προϊόν που μπαίνει στην ευρωπαϊκή αγορά.

Τέτοια αιτήματα υπάρχουν στην αγορά των ΗΠΑ, αλλά στην Ευρώπη θεωρούνται παράλογα. Και πράγματι ποιος θα ήταν υπεύθυνος αν κάποιος πάθαινε κάτι; Ο φαρμακοποιός της γειτονιάς;

The Brussels Times, 21-08-2020

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

30 Αυγούστου 2020, 20:00:20
Απάντηση #388
Αποσυνδεδεμένος

Αρχίατρος

Επώνυμοι
Καθόλου θα έλεγα.
Δεν ειναι το πεδίο μου, πόσο θέλουν οι δοκιμές ενός εμβολίου ; 18 μήνες στην καλύτερη, έχω ακούσε για χρόνια....
Είναι φανερό οτι πάμε σε διαδικασίες εξπρές, οπότε έχουμε να διαλέξουμε αν μας παίρνει να ρισκάρουμε με τον ιό.

Το κακό είναι ότι τέτοιες ειδήσεις ρίχνουν νερό στον μύλο των αντιεμβολιαστών.

30 Αυγούστου 2020, 22:07:27
Απάντηση #389
Αποσυνδεδεμένος

Argirios Argiriou

Moderator
BMJ. 25 August 2020

Δεν είναι ορατοί οι σύνδεσμοι (links). Εγγραφή ή Είσοδος
Before ordering a test decide what you will do if it is (1) positive, or (2) negative. If both answers are the same, don't do the test. Archie Cochrane.

Λέξεις κλειδιά:
 

Σχετικά θέματα

  Τίτλος / Ξεκίνησε από Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
3 Απαντήσεις
28764 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 24 Απριλίου 2020, 01:44:56
από Δημήτριος
0 Απαντήσεις
6208 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 23 Μαρτίου 2020, 16:59:28
από Argirios Argiriou
0 Απαντήσεις
7837 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 28 Μαρτίου 2020, 01:17:12
από Argirios Argiriou
1 Απαντήσεις
61861 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 27 Νοεμβρίου 2020, 23:47:55
από Αρχίατρος
0 Απαντήσεις
4232 Εμφανίσεις
Τελευταίο μήνυμα 22 Δεκεμβρίου 2020, 20:10:20
από Argirios Argiriou